Entrevista con Covadonga G. Quintana y Óscar Herrando, de Plug&Go

Hoy nos encontramos con Covadonga G. Quintana y Oscar Herrando, fundadores del estudio de arquitectura corporativa Plug&Go.

Con ellos hablaremos de los inicios, la importancia de elegir el nombre, aprender a trabajar en equipo, del futuro y de cómo diferenciarse de la competencia y encontrar tu propio lenguaje de diseño.

plugandgo.es

Esta es una traducción automática de la conversación, ligeramente editada en postproducción para facilitar su lectura.

Alfonso
Saludos cordiales y bienvenidos a estos encuentros en Distrito. Hm. Hoy salimos al encuentro de Óscar Hernando y Covadonga Quintana. No sé si hay que decir la G en medio o…

Covadonga G. Quintana
Quintana está bien. Como homenaje a mi madre.

Alfonso
Covadonga Quintana, socios fundadores de Plug&Go, una empresa que se fundó hace más de diez años. Con un lema que dice «Crear un mundo mejor a través de personas felices trabajando» la conversación promete ser interesante. Hola, Covadonga. Hola, Oscar. Esto es como las Miss Universo y la paz en el mundo.

Covadonga
Bueno, no es tan, No es tan superficial. Para nosotros nuestro claim es realmente un propósito de lo que buscamos, que es generar emociones positivas a través del diseño de espacios de trabajo que generen esas emociones. Entonces somos creyentes totalmente en que a través del diseño y de cómo configuras cualquier tipo de espacio, se puede generar bienestar y se puede hacer que la gente trabaje innove o piense de mejor manera y esté mucho más a gusto.

Entonces este es nuestro propósito y también lo aplicamos hacia hacia adentro, no solamente hacia los clientes.

Alfonso
Ajá. Plug&Go nombrecito inglés para que sepa que dominas idiomas. ¿Cómo surge ese nombre?

Óscar Herrando
Bueno, pues ese nombre surge.

Alfonso
Porque la G de Quintana…

Óscar
No tiene nada que ver. Bueno, fue un poco después de una tormenta de ideas, no sé, un poco en nuestros inicios, buscando un nombre que tuviera.

Un poquito de de conectar y Plug&Go. O sea, conecta y vete ya. Un poco parecido a la ingeniería, del plug and play. Buscando algo que ofrecer al cliente, como el aquí estamos para todo. O sea, confían en nosotros y estamos para solucionar problemas.

Covadonga
Sí, exacto. Es como dice Oscar, esa fue la idea. Y el que fuese en inglés lo teníamos claro. Éramos conscientes que al trabajar arquitectura corporativa con clientes corporativos, muchos de nuestros clientes iban a ser de habla inglesa porque van a ser extranjeros. Entonces el que el naming de la compañía también estuviese en inglés era una vocación internacional que siempre hemos tenido muy en cuenta.

Alfonso
De eso hablaremos después. ¿La empresa la fundaste ya hace diez años, como más decir que lleváis diez años y tres meses, de dónde venís? ¿Cómo surge Plug&Go?

Óscar
Bueno, pues Plug&Go surge de de una amistad, quizás primero de una amistad entre Covadonga y yo, pues forjada por el mundo, por venimos. Sí que es cierto, venimos del mundo, de la de la oficina. Nuestras vidas se cruzaron en en etapas profesionales anteriores y a raíz de de esa de esa amistad profesional surgió una amistad personal y nuestros caminos a nivel profesional se separaron un poco, pero en un momento dado de la vida nos volvimos a a juntar y. A nivel profesional, bueno, teníamos la opción de crear algo para nosotros en lugar de trabajar para terceras personas o empresas y decidimos comenzar el camino juntos y crear plug&go, hacer lo que hacíamos para terceros, hacerlo para nosotros directamente para para los clientes.

Alfonso
¿Estabais los dos en ese momento personal de «me apetece montar algo»?.

Covadonga
Sí, coincidió ese momento personal. Nos sentamos como se sientan dos colegas a divagar un poco, de realmente lo que nos apetecía y vimos que además que había una oportunidad de mercado y que éramos perfiles que nos complementábamos mucho. Entonces no solamente había una base ya de lealtad y de amistad, como dice Oscar, que vivíamos de otra manera, más a nivel personal, porque ya profesionalmente no coincidíamos tanto, pero pero sí que éramos perfiles que nos complementábamos y teníamos esos valores de lealtad que es fundamental a la hora de de crear cualquier cosa y de y de compromiso también.

Vimos ahí la oportunidad, vimos que el mercado no había empresas tan boutique que trabajasen en el corporativo, todo eran grandes firmas internacionales y siempre notábamos como los clientes valoraban mucho luego el enganche personal o que alguien diese la cara cuando había problemas y al final un cambio de sede es algo muy estratégico y al final nosotros vimos que ahí era importante siempre contar con un compañero de viaje que no te suelte en ningún momento Y es donde vimos que había un mercado de oportunidad en que podríamos dar ese servicio mucho más personalizado y más en equipo, con los clientes.

Alfonso
Una cosa que a mí me interesa hablar es… diez años juntos son muchos años, como son esos perfiles que se complementan, Es decir, qué área tiene Covadonga, qué área lleva Oscar o como repartís para no acabar pisando los callos el uno al otro.

Óscar
Bueno, somos perfiles totalmente diferentes y como decía Covadonga, nos complementamos, eso lo bueno que tiene, que al ser diferentes, nos complementamos a nivel personal mucho. O sea, tenemos mucha, mucha, muy buena química. Y luego en el día a día del trabajo, bueno, pues dentro de que los dos somos la dirección de la compañía, o sea, hacemos las labores de dirección, sí que es cierto que bueno, pues separamos un poco, intentamos complementarnos en las tareas, porque los dos hacemos parte comercial, captación, También hacemos la parte de de de finanzas, administración, logística.Al final es una empresa, o sea, es una compañía en la cual por un lado hacemos proyectos, tenemos que a la hora de captar esos clientes desarrollar esos proyectos con esas ideas. Así que separamos un poco los roles…

Covadonga
Por por tipo de cliente, a lo mejor.

Óscar
Tal vez.

Covadonga
Bueno, yo creo que trabajamos por proyectos. Al final nosotros lo que dice Oscar, o sea, nos complementamos a nivel dirección, no es difícil consensuar y es fundamental cuando tienes socios. Yo creo que las divisiones súper radicales que tienen algunos socios es para intentar no confrontar. Y bueno, pues nosotros al final siempre hemos consensuado y hemos nos hemos apoyado mucho, cuando hemos decidido lanzarnos a la piscina y somos de no preguntar si las cosas no salen como pensábamos.

Como no tenemos ese esa mentalidad de buscar siempre la culpa, sino que buscamos el aprendizaje continuo, pues al final todo son experiencias y aprendizajes, entonces consensuamos y a nivel de reparto de roles va más por proyectos.

Hay proyectos que lidera Oscar, Hay proyectos que lidero yo con el equipo técnico que tenemos, que luego a nivel de las grandes decisiones financieras, de parámetros, mucho más de decisión de negocio, pues consensuamos y tampoco tenemos que consensuar con con mucha gente y al final venimos de corporativo, donde tenías que consensuar con fondos de inversión, inversores, otros stakeholders, con lo cual es relativamente fácil entre dos, mucho más que donde venimos, que había que consensuar con equipos más grandes. Pero bueno, el consenso siempre es parte del éxito en cualquier tipo de emprendimiento.

Alfonso
¿Cuántos sois ahora en Plug&Go?

Covadonga
Bueno, ahora mismo somos 15 personas Entre arquitectos, interioristas, ingeniería, aparejadores o arquitectos técnicos. Si al final lo componen equipos técnicos, bueno, menos la parte administrativa, que sí, que vienen del mundo administrativo de finanzas y luego Óscar y yo, pero la mayoría del perfil 90% de nuestro equipo es técnico.

Alfonso
Es que ahora con 15 personas y todo el estrés económico y y comercial que eso supone, de tener que alimentar a la bestia. Pero me gustaría retroceder esos diez años y decir cómo fueron esos minutos, esos días, esos meses, esos años en los cuales tú ibas con tu portfolio diciendo oiga, que yo sé hacer esto pues, o que yo quiero hacer esto. Lo teníais todo por demostrar.

Óscar
Fueron unos años complicados No teníamos ni una oficina propia. O sea, empezamos de hecho, cuando cuando estaba, por decirlo Plug&Go estaba en periodo de gestación, en embrión, pues nos juntábamos en cafeterías, en bares y ahí es donde empezamos a desarrollar nuestro plan de negocio. Y bueno, creamos la sociedad sin tener un espacio propio.

Empezamos eso con proyectitos pequeños. Por suerte tenemos una buena red de contactos y empezamos a llamar puertas y a ofrecer nuestros servicios y a captar la atención de clientes y empezamos a hacer proyectos pequeños en los cuales aparte como nosotros hacemos tanto diseño como ejecución, sea llave en mano, lo hacemos todo al cliente.

Pero en esos momentos pues recuerdo ahora mismo un caso en el cual hasta estábamos nosotros haciendo la labor de limpieza final de la oficina, o sea, éramos pequeños y pues hacíamos, o sea, no, no hacíamos las obras, pero sí que estábamos muy encima y había a lo mejor partes de o labores que sí que las ejecutamos nosotros porque éramos muy pequeños.

Alfonso
Y era vuestro negocio.

Óscar
Era nuestro negocio, pero bueno, pero es que empezamos los dos solos realmente. Luego ya empezamos a contratar a equipo técnico, a más gente, a jefes de obra, arquitectos en los cuales ya empezamos a a descargar en ellos esa labor. Pero vamos, hemos hecho de todo, de todo.

Covadonga
Sí, es bueno. Es una etapa muy divertida y muy bonita, porque al final también es verdad. En seguida fuimos captando clientes sobre todo fue muy bonita, porque lo que dice Oscar, o sea, descubrimos que teníamos una red de contactos que tenía mucho aprecio a lo que éramos nosotros como personas fuera de la tarjeta de visita, y eso te llena mucho cuando dejas de estar en corporativo, que estás dentro de un paraguas de una gran compañía y mucha gente realmente está a tu lado por lo que tú representas en esa empresa.

Sentir que todas esas personas estaban a nuestro lado por nosotros mismos, pues eso te llena mucho y eso te genera una red de networking de verdad, no por un paraguas, sino con algún proyecto personal. Y mucha gente sabía que éramos serios, que éramos honrados, que éramos gente que responde y eso fue lo que nos fue dando, verdad, la confianza de empezar a captar negocio y empezar a movernos.

¿Y luego al final pues yo me acuerdo un coach que de estos bueno, uno de los grandes que está ahora mismo dando ponencias que siempre decía que todo el mundo debería de pasar alguna vida siendo comercial, no? Porque al final cuando tú captas negocio te das cuenta que que entonces eres capaz de generar y emprender algo. Cuando eres capaz de vender a alguien y convencerle.

Y eso es más un one to one o un tú, lo que sea, pero al final es más el ser capaz de enamorar y de convencer en ese momento. Y sí, eso lo tienes. Y Óscar y yo lo lo teníamos. Eso realmente te abre, te abre una puerta importante y si lo acompañas de gente que tiene una metodología y una seriedad y unas ganas de hacerlo y de tener un compromiso, pues van saliendo las cosas.

Alfonso
En publicidad se dice que la experiencia tiene que corresponder con la promesa. Los anuncios son una promesa, luego pruebas el producto y y el producto tiene que hacer lo que dice la publicidad. En vuestro caso, la gente experimentaba que lo que la promesa que era Plug&Go luego la experiencia correspondía con lo que se daban, lo cual es lo que crea la fidelización.

Covadonga
Exacto.

Alfonso
Es un producto que funciona, luego la gente lo quiere comprar. También tenéis oficinas en Madrid, Barcelona y Bruselas. Eso es correcto.

Covadonga
Sí, bueno, sobre todo nuestra sede central es Madrid. Luego en Bruselas creamos un hub con con una empresa del mundo de la publicidad y que también hacía temas de consultoría estratégica que es una de las diferencias que tenemos respecto a otros estudios de arquitectura corporativa. Y allí montamos un hub como un laboratorio de ideas y con posibilidad de abordar clientes internacionales.

Y luego en Barcelona, porque, también trabajamos a nivel Iberia. Entonces Madrid y Barcelona son dos plazas muy interesantes, pero todo el equipo de estrategia y de metodología y de dirección, o sea, Óscar y yo estamos en Madrid y trabajamos a nivel global, pero estamos en Madrid. En Barcelona lo que tenemos son técnicos.

Alfonso
Yo es que me tenéis que perdonar, pero es que oigo arquitectura corporativa y digo bueno, a estos les llama una zapatería y dicen «anda, anda, no me molestes que no estoy para estas minuciosas». Vuestro cliente cómo va: ¿por miles de metros cuadrados que os encarga, al 4.º de kilo, o cómo?

Óscar
A ver, nosotros a estamos especializados en lo que es Workplace o lo que es oficinas. Normalmente un cliente puede alquilar, o sea, es un cambio de sede corporativa y en ese proceso pues el cliente puede alquilar 200, 500, 2000, 10 mil, O sea, depende de sus necesidades, depende de cuánto de grande sea esa compañía y sus necesidades de metros cuadrados.

Entonces nosotros abordamos proyectos de cualquier tipología, Recientemente hemos terminado un proyecto para un cliente de 10.000 metros cuadrados en la zona de la calle Alcalá al final. Pero hacemos de todo tipo. O sea, nosotros tenemos esa capacidad de adaptarnos a los proyectos y normalmente bueno, pues en torno a 500, mil, dos mil, o sea, cada vez hay menos proyectos grandes, porque se ha reducido también un poco con el tema del trabajo híbrido, el teletrabajo, pues se han reducido las oficinas, pero normalmente nos sentimos muy cómodos en proyectos de mil, 2000 o 3000 metros cuadrados es donde nosotros más nos manejamos.

Alfonso
Siendo arquitectura corporativa, vuestro cliente (porque entiendo que no se cambian de sede cada año). O sea que hacéis un trabajo y ya es hasta dentro de diez años no Volvemos a quedar. O sea que es una renovación continua de perfiles de clientes y por lo tanto de proyectos.

Covadonga
Si no hay recurrencia, no.

Óscar
El hándicap que podemos tener nosotros es que no tenemos una recurrencia, o sea, tenemos una recurrencia a un plazo medio largo, porque un cliente cuando cambia de de oficinas o se le acaba un contrato de alquiler es a los cinco, a partir de cinco años, más o menos, dependiendo. Entonces nosotros la recurrencia para nosotros es prácticamente no es cero, pero es a medio largo plazo.

Entonces nosotros terminamos con un cliente y ya no nos olvidamos porque lo mantenemos. De hecho hay muchos que son recurrentes y nos llaman cuando les hemos terminado el proyecto, al cabo del tiempo, porque además nosotros intentamos mantener con ellos el contacto. Intentamos darles un servicio de no posventa. Sí, bueno, o sea, tener cualquier necesidad que les pueda surgir y nosotros intentamos cubrirla porque bueno, nos gusta también estar siempre, intentar no perder el contacto para que el día de mañana también.

Bueno, pues sepan que seguimos estando ahí, porque además nosotros en prácticamente todos los casos eh, con el cliente no llegamos a ser amigos, pero tenemos muy. O sea, cuando entregamos un proyecto, el grado de implicación que nosotros tenemos con el cliente y el cliente con nosotros es muy grande. Entonces conseguimos tener una cierta relación bastante potente, tras realizar el proyecto, entonces bueno, pues se mantiene en el tiempo.

Pero sí, o sea, nosotros la recurrencia no tenemos, hay que seguir continuamente tanto como Cova como yo tenemos un perfil muy comercial también por eso, porque también no nos queda más remedio. O sea, no podemos estar sentados en la oficina porque no nos llegan, no nos llaman los clientes a la puerta, tenemos que ir nosotros a buscarlos.

Alfonso
Pero entonces vosotros a los clientes, ¿tenéis que ir al club de golf a ver en el hoyo siete y decirle «Oye, por cierto, no te irás a cambiar…»?.

Estáis yendo, dentro del mundo empresarial, las oficinas, el espacio de trabajo a un nicho que ya es mucho más limitado y donde además los que toman la decisión no son tan accesibles.

Covadonga
Bueno, al final es estar en el mercado Real Estate, que es donde estamos, que conocer bien el mercado inmobiliario que también lo conocemos y estar al tanto de las oportunidades de cambios de sede, de rehabilitaciones, hacemos tanto para cliente corporativo como también para socimis patrimonialista en lo que son su renovación de edificios. Al final manejamos el terciario en global y eso al final pues también te da un conocimiento del mercado inmobiliario que te permite detectar oportunidades y estar allí. No tanto los clubs de golf.

Óscar
También.

Covadonga
Que también hay cosas que se mueven.

Alfonso
Que hacen muchos negocios en el golf.

Óscar
No somos ese perfil de hacer negocios. A nosotros nos gusta conseguir captar o conseguir negocio a través de otra red de contactos. O sea, nosotros el tema de las comidas, el tema del golf, o sea, de ese de esos eventos no, no somos muy dados a ese tipo de fórmula para captar clientes, que es totalmente correcta, pero nosotros pues no sé, tenemos otra forma.

Covadonga
Si también trabajamos un B2B muy corporativo donde no solamente está el CEO de una organización, sino que hay otros tipos de perfiles muy involucrados en un proceso de transformación, o sea, directores de recursos humanos, direcciones de marketing, direcciones de cultura y talento no solamente, o incluso compañías que lo lideran, equipos de facility management, no? Entonces no siempre se lidera solo por un dueño de una empresa.

O sea, aquí estamos hablando de grandes multinacionales, donde hay una estructura de comité de dirección muy potente y se lidera por un grupo de personas, no solamente por una persona. Entonces todos son concursos con más oportunidades, iguales para todos, no? Donde el networking está bien para abrirte una puerta, pero al final tienes que demostrar que eres capaz de abordar ese proceso y competir con otros.

Alfonso
Cuando cerráis los ojos y veis Plug&Go dentro de los próximos diez años. La veis con 200 personas trabajando en un edificio propio. con Un luminoso entero que se ve en todo Madrid, como el faro de Batman, ¿no?

Covadonga
Igual que nos preguntabas antes por metros cuadrados. Y para nosotros no hay un cliente que esté alocado a metros cuadrados. Es decir, eso no da el valor al cliente. O sea, hay clientes de 100 metros que tienen un proyecto de transformación súper interesante. Nuestra vocación siempre es hacer proyectos que realmente aporten y donde nos aporten, Es decir, donde realmente esa compañía está en un proceso de cambio, podamos impulsar esa transformación a través del diseño y el espacio.

Para nosotros nuestra vocación es seguir haciendo proyectos tan interesantes como los que hacemos. Si eso al final se traducen en mil proyectos y hace que tengamos que tener más equipo, será una consecuencia de. O sea, no pensamos en Plug&Go como una empresa que va a tener tantos empleados a tantos metros cuadrados, sino una empresa que va a seguir haciendo proyectos muy interesantes donde aportemos valor y hasta ahí pues va a estar marcado el el tope, no?

No, no, no vemos diversificar tampoco, no nos vemos en residencial, no nos vemos en otros sectores que ahora se mueven mucho, como es este tema de residencial, de particulares. Para nosotros el B2B es fundamental y ahí seguiremos. Entonces es ahí donde nos vemos en en el propósito y en el tipo de proyecto que abordamos.

Óscar
Nosotros siempre hemos sido muy humildes, muy humildes. O sea, todo esto también conlleva una cuestión de financiación, un tema económico. Nosotros en ese aspecto siempre hemos sido muy, muy cautos, eh siempre el tema económico para nosotros es fundamental contener el gasto. Siempre nos hemos nos hemos autofinanciado, no hemos querido lastrarnos con hipotecas, con créditos o con financiación externa para crecer, porque todo eso también puede conllevar riesgo.

Entonces siempre hemos sido muy despacito. Sí que es cierto que hemos ido creciendo entre según y hemos ido creciendo y lo que ha dicho antes Cova hemos ido generando, pues eso es lo que nos ha hecho y siendo o estar donde estamos, esperamos. Yo creo que donde estamos ahora mismo nos encontramos muy a gusto y cómodos, ya también vamos teniendo unos años y vamos buscando cierta cierta tranquilidad. Pero sabemos que hay que seguir luchando porque hemos echado muchas horas y tendremos que seguir echándole horas, pero ya vamos un poco cambiando el chip de que es que cuáles son las prioridades en la vida. Vamos un poquito a poco, pero vamos, nunca estaremos.

Covadonga
No, nunca nos cerramos tampoco a ninguna idea, no? Al final esto es un camino y tampoco. O sea, muchos planes de negocios no se cumplen realmente. ¿O sea, de hecho, cuando uno analiza su trayectoria profesional con años, al final el Excel falla mucho, no? Entonces creemos más en tener un propósito y un ADN propio y eso es inmutable. Tus valores como compañía, el tipo de proyectos que quieres hacer, lo que quieres aportar, eso sí que es inmutable. Y luego lo demás pues te va viniendo, No, tú estás en un camino donde vas haciendo las cosas bien y a lo mejor mañana llama a tu puerta alguien que quiere escalar el negocio. Entonces te lo planteas, ¿no? Pero así a priori lo que dice es que no nos vamos a meter ahora en líneas de crédito infinitas por simplemente tener muchísimas personas y crecer sin ningún tipo de plan de acción concreto, no?

Ahora mismo como estamos, estamos bien, pero no estamos cerrados a a lo que nos vaya aconteciendo.

Alfonso
Todos hemos querido olvidarlo. ¿Pero cómo se sobrevive a la pandemia cuando se está en este negocio?

Covadonga
Bueno, nosotros bien, al final veníamos de un pipeline muy, muy potente que nos mantuvo el primer año y el segundo año pues tuvimos también clientes. Y fuimos aguantando.

Óscar
Sí, sí que es cierto que nosotros notamos más el segundo año que el primero. Bueno, lo que decía Covadonga de que ya veníamos con un pipeline y teníamos proyectos, no se pararon ahí, independientemente de que pasó lo que pasó, los planes, las empresas estaban haciendo sus proyectos, era algo temporal, no sabía lo que iba a pasar. Entonces bueno, nosotros seguimos desarrollando los proyectos.

Sí que es cierto que a raíz de la pandemia se paralizaron nuevos proyectos, se quedaron en stand by y ahí es donde lo notamos un poco más, pero más o menos pudimos. Nosotros seguimos trabajando, no paramos. De hecho fue curioso porque nosotros hicimos el cambio de nuestra segunda oficina, justo terminamos en diciembre, en enero del 2020, ya justo disfrutamos de las oficinas 15 días, no llevamos ni un mes y nos tuvimos que marchar a casa.

Luego ya los meses volvimos. Nosotros no paramos porque al ser estar dentro del sector de obras, como era, prioritario, no llegamos a salvo 15 días, los 15 días, que es lo que todo el mundo tuvo que parar. Nosotros continuamos.

Covadonga
Continuamos con las obras que teníamos.

Óscar
Sí que es cierto que la gente estuvo antes, estuvimos teletrabajando entonces, luego ya pues tuvimos nuestros planes es de dividir equipos y estamos como todo el mundo, pero vamos, más o menos lo lo llevamos bien.

Covadonga
Mantuvimos a todo el equipo. Sí, no hicimos ningún ERTE ni nada. Eso cohesiona muchísimo al equipo, porque al final en empresas más pequeñas siempre se tiene como más miedo o más creencia de que enseguida la gente se quita los perfiles. Y fue todo lo contrario. Entonces eso cohesionó mucho el grupo y la verdad a nivel de equipo fue muy positiva la experiencia porque estuvimos muy unidos y mantuvimos a todo el equipo trabajando y con nosotros.

Alfonso
Una de las cosas que tenéis en vuestro filosofía, vuestra descripción de empresa y que yo necesito que me la expliquéis porque no sé como articularla, es lo del «moonshot thinking». Por favor ilumíname que es el Moonshot thinking… la filosofía de Plug&Go, supongo.

Covadonga
Exacto. Viene de Kennedy. Cuando estaban en recesión en Estados Unidos, no había un sentimiento de orgullo, de pertenencia, a Estados Unidos. Es decir, se había debilitado ese sentimiento de orgullo, de pertenencia que es muy importante para un país como ese. Entonces la idea fue empezar a promulgar que realmente el hombre iba a ir a la Luna. Esto es el Moonshot. Es decir, «el hombre va a la luna» y esto rescató el orgullo de pertenencia porque generó un objetivo y un propósito colectivo de nación y de recuperar el ser una gran potencia. A partir de ahí, de esa idea que finalmente ocurrió, se desarrolló una metodología de trabajo y de «design thinking», por llamarlo de una manera, que se llama «moonshot thinking», que consiste en definir algo como un propósito de transformación que te ancla. Esto es como Programación Neurolingüística, o sea algo que te ancle para que la compañía logre anclarse en esa visión y a partir de ahí ir modificando procesos, modificando equipos, modelos, etcétera que permitan colocar a la compañía en ese lugar. Y ahí es donde está el espacio de trabajo, ¿no?

Igual que si mañana decides cambiar de vida o decides ser una persona proyectada, pues la gente suele cambiar su imagen, suele ir al gimnasio o alimentarse mejor. Es decir, hay elementos donde enseguida consigues proyectarte en la persona que quieres ser y luego viene todo lo que está por dentro, todo lo que está que no se ve del iceberg y eso cuesta más.

Para nosotros el espacio de trabajo es una oportunidad de hacer un «moonshot», porque es realmente la oportunidad de proyectarte en una nueva sede con una nueva forma de trabajo y desde ahí poder trabajar procesos, modelos, etcétera sin dejarlo. Es decir, tiene que ir acompañado, pero todo eso tiene que estar perfectamente linkeado. Entonces esa es una metodología que hacemos en consultoría y talleres con el equipo de Agentes del Cambio, el equipo que diseñe el cliente que quiere que esté involucrado en liderazgo y con los que trabajamos todo ese proceso de transformación y es muy diferente a otras compañías de nuestra competencia, porque nosotros hacemos realmente más PNL(Profit and Loss), coaching, mandalas, sesiones de visualización, o sea, trabajamos esos talleres más como consultores psicólogos que como arquitectos, y es donde tenemos un valor diferencial importante.

Alfonso
Eso también requiere un cierto tipo de perfil de cliente que sea capaz de comprar la mentoría.

Óscar
Bueno, hoy en día a ver, en este tipo de compañías hay hasta pymes. Sí que es cierto que hoy en día en casi todas las compañías, lo importante, el eje central, es la persona. De hecho ya no son departamento de recursos humanos, son departamento de personas.

O sea, las empresas cada vez piensan más en las personas. La famosa frase de «la retención del talento». Hoy en día, el punto central son las personas. Entonces las compañías trabajan en ese proceso de intentar mejorar y ofrecer a sus empleados todo lo mejor, o sea una mejora de ese espacio de trabajo, ese workplace. Por eso están más abiertos a escuchar o a hacer esos talleres, esa consultoría, porque buscan eso. Buscan retener a la gente, o sea, tener a la gente contenta en el trabajo.

Covadonga
Y luego son talleres que no van desde el punto de vista técnico, entonces tienen más viabilidad dentro de una empresa, hablar su propio lenguaje. Es más fácil para una empresa definir bien sus objetivos estratégicos [si hablas su mismo lenguaje]. Desde si va a salir a bolsa, si cambia el modelo de liderazgo o cambia la matriz de organización, si ya no trabajan por por funciones, si no trabajan por proyectos, es decir, si tienen un sistema más pull y antes tenían un sistema más push de captación de negocio.

O sea, hay muchos puntos estratégicos en una compañía que la gente entiende porque es el lenguaje corporate que utilizan y que en esos talleres hablamos desde ese lenguaje. No hablamos tanto desde un espacio tipo, desde un modelo de ocupación, desde aspectos más técnicos, que al final desemboca en eso, sí, pero bajo el mismo lenguaje que utiliza la organización.

Entonces al final es más fácil trabajar esa transformación desde este tipo de talleres con este lenguaje que desde un lenguaje puramente técnico o de necesidades departamentales o y como se hablaba antes y o como sigue se sigue hablando ahora es mucho más fácil hacerlo desde desde el ADN de compañía, no? Y bucear desde ahí.

Alfonso
En este tema. Para cuando vosotros llegáis a presentar un proyecto ha habido mucho trabajo previo, incluso con estas sesiones de definir ese objetivo que va a unir a toda la compañía en una única dirección para unificar fuerzas, etcétera, etcétera. Quiero preguntaros por el NO, es decir, después de todo ese trabajo, después de toda esa definición, después cuando llegan y dicen no hemos cogido vuestro proyecto.

Covadonga
Es que ese trabajo no se hace para concursar, Es decir, los talleres ya estás contratado por el cliente. O sea, cuando se establece una RFP [Request for Proposal] de concurso a varias empresas de Workplace, se dan unas mismas pautas y es más una demostración de capacidades. Es decir, «con todo esto que te he contado, ¿qué eres capaz de presentarme en diseño y en CaPex (Capital Expenditures)?, no es tanto bucear sobre la organización, que es algo mucho más confidencial.

Entonces ahí es distinto, o sea, se hace un trabajo, evidentemente se hace mucho trabajo y cuando hay un no, pues es muy duro. A veces es un trabajo de mucho tiempo y es una apuesta. Pero no has entrado a hacer talleres y a bucear.

Óscar
Es un paso previo a la primera. Es una consultoría. Tú haces una consultoría, pero primero el cliente quiere hacer un cambio, quiere una transformación y entonces lo que se hace es una consultoría y sobre esa consultoría ya desarrollas tu proyecto de esa implantación, pero es un trabajo previo. Ahí es cuando concursas, como decía Cova, es lo que tú presentes de tu experiencia para competir con otros en esa fase de consultoría.

Hay empresas que solamente se dedican a la consultoría, luego apoyan a la hora de la fase de proyecto y demás, pero son dos temas diferentes.

Alfonso
Y luego la otra pregunta que os quería hacer es: supongo que le habéis dicho que no a muchos clientes que os vienen y oye, por qué no me hacéis esto y tal…

Covadonga
Ese es el gran aprendizaje.

Óscar
Intentamos decir que no las menores veces posible, pero hay veces que sí.

Covadonga
Hay veces que dices que no por diferentes circunstancias, pues bueno, porque no es el cliente al que podemos acompañarle correctamente. O sea, decir que no es uno de los grandes aprendizajes cuando tienes una empresa propia, porque no siempre es sí, a veces hay clientes que a lo mejor tienen unos plazos de ejecución totalmente imposibles y es mejor ser honestos y decir no a caer en una expectativa que no vas a cumplir porque al final son problemas.

Entonces hay que saber decir no y a veces son clientes que lo que buscan no encaja en lo que nosotros podemos ofrecer y también es romper una expectativa, ¿no? Nosotros somos de la opinión que cuando te metes en algo tienes que ser capaz de cubrir la expectativa. Entonces, si un cliente tiene una expectativa muy diferente a lo que va a ser la realidad, engañar al final es mentirte a ti mismo y va a ser muchos más problemas.

Va a ser un cliente descontento, va a ser problemas a la hora de cobrar, que es importante cerrar el ciclo y va a ser problemas a la hora de prescribirte. Entonces vas a quedar mal cuando ya sabías de antemano que ibas a quedar mal, ¿no? Entonces sabemos decir no desde muy pronto.

O sea, no engañamos por pillar negocio. Entonces si dices que no.

Óscar
Al final ocurre que dices que si a algo que ves que no va a salir y te mientes a ti mismo y al final ves que pierdes el proyecto, pero ya sabías que no iba a ser tuyo. Entonces es que depende de ti, depende de la situación y las circunstancias.

Covadonga
Y luego nos ha pasado con clientes que los competidores han dicho que sí. Nosotros hemos dicho que no y hemos sido capaces de generar una confianza extra. Ha habido clientes como Rogelio Iglesias, que es un director de recursos humanos, que ahora tiene una consultora de búsqueda de talento. Siempre dice «os contratamos porque fuisteis los únicos que nos dijisteis que no era viable ese plazo».

Entonces nos distéis tanta seguridad en como expusisteis el caso, más todo lo que se presentó de anteproyecto de diseño, que gustó mucho, que fue un valor, porque nos dimos cuenta que es verdad que no se podía. Entonces a veces ser honesto funciona mucho más que dar la razón.

Alfonso
Que es lo que lo único que funciona [ser honesto].

Alfonso
Hay una frase que a mí me gusta mucho que dice «el que no miente no tiene nada que recordar».

Covadonga
Buena frase.

Alfonso
Cuando estás intentando mantener una falsa apariencia, tienes que estar recordando continuamente qué cosas has dicho, qué dijiste, qué prometiste, que… Y eso cada vez se va haciendo más difícil de mantener. Cada vez más pelotas en el aire.

Covadonga
Totalmente.

Alfonso
Vamos a hablar de retención del talento, porque competencia a machetazos. Estudios de arquitectura de todos los tamaños, colores y sabores a punta de pala. Vamos a decir aspirantes a estrella, todos los que queramos. Todo el mundo quiere ver su nombre como dueño de un estudio.

Cómo se gestionan esos perfiles de gente que es muy válida pero que a lo mejor pues en cuanto les toques un poquito se van a otro sitio o se montan por su cuenta ¿cómo conseguís mantener el equipo estable y que no sea una continua rotación de gente que está en aprendizaje, que cuando ha aprendido se va a otro sitio?

Óscar
Nosotros somos personas bastante cercanas. Intentamos mirar la compañía como como si fuéramos un equipo, un barco con los remeros y que todos tenemos que remar en nosotros, aunque somos los los dueños o jefes, pero intentamos dar libertad a la gente, todo dentro de un orden, pero sobre todo confianza, buen ambiente, buen rollo. O sea, intentamos…, no ser una familia porque no lo es, pero intentar que el entorno de trabajo, que el ambiente sea agradable. Dar todas las herramientas necesarias a la gente, liderar a la gente, no dirigirla. A final aquí trabajamos por proyectos, hay proyectos, hay objetivos y la gente es bastante profesional y la verdad es que nosotros el índice de abandono, de rotación, es pequeña. Nosotros tenemos gente con nosotros desde que comenzamos. O sea, realmente la rotación que tenemos es es mínima, es gente que cuidamos mucho, le damos mucha importancia a las personas dentro de de nuestro equipo y los intentamos cuidar (dentro de un orden), como todo, para nosotros es muy importante, o sea, es fundamental.

Lo mismo que con los proveedores, son también muy importantes para nosotros porque es parte fundamental también de nuestro equipo, porque ellos son los que ejecutan las obras. O sea, para nosotros todo ese entorno es muy, muy importante y intentamos cuidarlo todo lo que podemos.

Covadonga
Sobre todo sin promesas incumplidas, que al final es lo importante. Al final esto no es una multinacional. La gente que trabaja con nosotros valora el tipo de proyectos que tiene, valora el respeto que hay, que puedes equivocarte y no es un drama. Siempre buscamos soluciones juntos y que tengan formación y, evidentemente, que estén con un salario y unas condiciones económicas que sean atractivas, porque todo es un conjunto. Pero sí ir generando ese respeto, esa capacidad de de ir a un sitio donde no tengas miedo, donde estés a gusto porque puedas equivocarte y no sea un drama…

Y eso es importante porque son trabajos muy, muy duros. Cuando tú trabajas para clientes con un deadline muy agresivo, pues hay sectores que yo creo que nosotros, la publicidad, y compañías donde al final el estrés es imposible evitarlo porque tienes una fecha de entrega bajo unas premisas económicas, entonces tienes que hacerlo así. Entonces para nosotros sí es importante que por lo menos haya un paraguas muy importante de respeto y de poder fallar y de seguir aprendiendo y avanzando.

Eso es lo que intentamos siempre construir. Lo que dice Oscar es que al final tenemos personas que han empezado con nosotros y toda su formación la han hecho con nosotros y son totalmente, Plug&Go, hay ese orgullo de ser todos Plug&Go también, que el nombre no fuese un híbrido entre nuestros nombres, también era una declaración de intenciones.

O sea, lo que pretendemos es que haya un paraguas que ampare a todos, que no sea la empresa de Óscar y Cova, sino que al final hay una marca neutra que sirve para el trabajo que todos aportamos y sumamos.

Alfonso
Has dicho dos cosas que cuando estás en este sector parece que invalidan todo lo demás: todo es «para ya» y «todo es demasiado caro». ¿Cómo consigues que alguien valore, valga la redundancia, el valor añadido que tú estás aportando, cuando parece que lo único que importa es que tiene que estar dentro de X semanas y que además me lo tienes que rebajar un 40%?

Covadonga
Bueno, hay que saber jugar, ¿no? Es decir, no todos los clientes son iguales. Habrá clientes donde trabajemos sabiendo que el CaPex es X y que van a valorar tiempo y coste, fenomenal, ese será un proyecto. Y hay otros clientes que valoran otro tipo de intangibles y necesitan incluso la química con el equipo con el que van a trabajar.

No todos los clientes son iguales y se puede trabajar con muchos tipos de clientes. Eso es importante porque si no al final sería una frustración, ¿No? el pensar «No puedo trabajar con clientes que solo quieren una determinada inversión y un determinado diseño más funcional y simplemente un plazo muy ajustado». Entonces, mientras sea realista no hay ningún problema.

Incluso siempre intentamos dar un punto más, para que incluso el cliente que no cree mucho en esto de la transformación, diga pues «oye, me gusta, me han aportado y me han dado algo más que no esperaba», ¿no? Y clientes que si creen queden muy satisfechos y también siempre haya un puntito más. ¿De esto va jugar dentro del mercado, no?

También aprovechar que no todos los clientes son iguales y de a todos les puedes aportar. El precio es verdad que aunque siempre está ahí, porque evidentemente trabajas dentro de un mercado donde el CaPex es importante, porque muchas compañías internacionales (incluso viene de matriz ese dinero) sí que es verdad que hemos visto, ¿no Oscar? que al final después del COVID las compañías valoran mucho más el diseño y valoran mucho más el espacio porque tienen que retener, lo que decía antes Oscar, tienen que atraer talento, retener talento, conseguir que la gente vaya a la oficina… ir a la oficina. ¿Para qué? Ya no es ir a la oficina para trabajar. Lo puedes hacer en cualquier sitio. ¿Es ir a oficina para otras cosas, no? Y esto implica una generación de contenido alrededor de un espacio que antes nadie pensaba.

Ha cambiado la lectura de lo que es ir a trabajar. Es como ir a un lugar destino en el que pasan cosas y eso hace que todo ese espacio sea más atractivo y donde el «precio, precio precio» no es la variable que realmente marca un proyecto.

Alfonso
Ya vamos a ir terminando, pero yo quería preguntaros.. Una cosa es lo que se lleva ahora vamos a decir los colores naturales, los materiales naturales, los espacios abiertos, las diferentes zonas para nosequé y otra cosa es lo que se lleve dentro de diez años, de los cuales yo me atrevería a decir que el 99,9% de la gente no tiene ni idea de dónde vamos a estar dentro de diez años o cómo va a ser la forma de trabajo dentro de diez años, porque estamos en plena revolución, ¿no?

¿Cómo se diseña para un futuro que no puedes predecir? Ahí está, la quería dejar para el final porque como es facilita…

Covadonga
Nosotros no creemos mucho en la tendencia, aunque existe. Es decir, la tendencia existe, evidentemente, y lo que tú dices es cierto, se utiliza mucha madera, mucha biofilia, muchos proyectos parece que son todos iguales, pero si realmente tú diseñas desde dónde está la compañía ahora y dónde se proyecta a cinco, diez años harán, harás que ese modelo de ocupación y esa forma de definir el espacio tenga que ver con el cliente, no con la tendencia.

Nosotros defendemos mucho que el proyecto tenga que ver con el cliente y no la tendencia. O sea, hay compañías, por ejemplo, que te hagas una idea que nos dicen hemos visto que que nos gustaría todo espacio soft seating y tal, y luego te pones a analizar esa compañía y siguen trabajando por silos, hombre, es difícil que a lo mejor abracen eso y no sea solo una tendencia, no.

Entonces siempre nos gusta entender esto como un iceberg, donde te puedes quedar en la superficie o te puedes ir hacia el fondo. Si te vas hacia el fondo, no hay tendencia, lo que hay es una herramienta que te sirve para algo. Entonces ahí la respuesta sería esa compañía estará proyectándose donde se proyecte como negocio en diez años y su espacio le estará acompañando.

Si realmente son compañías que buscan un Wow y un efecto simplemente visual, pues a lo mejor es que ni siquiera les sirve para el año 2, no para dentro de diez años, porque no va a saber trabajar en ese diseño ¿no? Entonces indudablemente estamos todos empapados de tendencia, que siempre va a acompañar y nosotros más, como como diseñadores, pues nuestros gustos o lo que realmente nos encaja en nuestra visión, pues hace, yo que sé, cuando empezamos tú y yo, ¿verdad Oscar? casi todo era blanco, o sea, todo era blanco, blanco, blanco.

Ahora el blanco es un color del que se huye absolutamente, porque parece un hospital, aunque hay compañías que le sigue encantando el blanco y al final se van a espacios diferentes. Pero bueno, la tendencia es relativa.

Nosotros hemos trabajado mucho con clientes internacionales, pues por ejemplo cuando trabajas con clientes alemanes, les encantan los colores más tabaco, más oscuros, más masculinos y cuando trabajas, por ejemplo, con clientes que vienen de América les encanta el color, los colores primarios. O sea que luego hay muchos matices en función de los países donde estén las matrices. Como sea, ese brand book de marca y de identidad corporativa y cómo afecta eso a al diseño ¿No? Entonces es bastante relativo predecir… parezco gallega, pero depende.

Óscar
También se está mezclando mucho. Está entrando dentro de la oficina el hogar, entonces se mezcla también todo el tema de las tendencias de hogar, o sea, el tema de restauración, del hospitality, todo se está mezclando mucho y al final pues se va cogiendo un poco de aquí, otro de allí y cada vez yo creo que también cada vez va más rápido.

O sea, las tendencias van cambiando, va como todo. Todo muy rápido y también el que influye mucho también las nuevas generaciones, porque la gente que viene ahora no tiene nada que ver con lo que tenemos ahora, o sea, y tiene otros gustos, Entonces es muy complicado.

Covadonga
Sí, pero yo creo que hay que diseñar desde el propósito. Y cuáles son tus objetivos para que no pase de moda. Una compañía no es como una casa que puedes cambiar cuatro cojines y cambias el look and feel. Una compañía tiene que tener una sede que le dure en el tiempo y que realmente le impulse, no en dónde quiere estar.

Y si eso no lo hace así, pues evidentemente se puede encontrar con que a los dos años le sirva esa tendencia, ¿no? Entonces huyamos de tendencias y pensemos un poco el para qué, el para qué necesito ese espacio y el por qué no tanto el qué es.

Alfonso
Bueno, pues ya veis, amables escuchantes, que estáis ahí al otro lado, en vuestros auriculares o vuestros altavoces, que la conversación con Oscar y con Covadonga iba a ser interesante, os lo había prometido. Y aquí habéis visto que tienen muchas cosas que contar sobre su manera de trabajar, sobre cómo ven ellos el mercado y yo creo que ha sido toda una lección que nos han dado hoy aquí.

Así que les vamos a agradecer de corazón a los dos que hayan encontrado este rato para venir aquí a estos encuentros en Distrito HDV hablarnos de cómo enfocan ellos su manera de trabajar, cómo tratan ellos a los clientes y por qué son quiénes son a estas alturas, después de diez años ¿no?

Así que muchas gracias a ellos dos y muchas gracias a vosotras y a vosotros por estar ahí detrás.

Hasta pronto.

Covadonga
Gracias.

Óscar
Muchas gracias. Adiós.