Podcast: Alfaro-Manrique Atelier

Hoy en Encuentros, el espacio para hablar de espacios, caminamos junto a Gema Alfaro y Emili Manrique, para que nos cuenten cómo empezaron, sus grandes hitos, sus alegrías y sus miedos, sus «otras» ocupaciones y muchas más cosas en esta charla cercana y sincera.

A continuación ofrecemos una transcripción automática del diálogo:

Alfonso: Bienvenidos a una de estas nuevas charlas de encuentros en Distrito HM que sabéis que celebramos con mucho cariño y que trabajamos entre podcast y podcast para encontrar personas y profesionales que puedan venir a contar cosas que no sea fácil escucharlas al ritmo al que las cuentan aquí.

Yo soy Alfonso, responsable de marketing de Distrito y hoy nos hemos puesto la ropa interior limpia, los zapatos, los hemos cambiado, nos hemos dado bien debajo de las uñas porque nos están visitando hoy nada más y nada menos… Es que no se como decirlo, es que lo del atelier es que me tiene, es que me… os imagino ahí como vuestras lapicitos y vuestra reglita, ya tenemos los proyectos y no podemos coger más.

Gema: (Risas)

Alfonso: Pero bueno, está con nosotros Emilii y Gema, Gema y Emilii del atelier Alfaro Manrique que vienen aquí, a encontrarse con nosotros. Nos han salido al paso y vamos a caminar un rato con ellos para conocerles mejor y para aprender un poco en qué están,, a que nos cuenten lo que han visto, lo que han oído y lo que les va a gustar ver.

Así que vamos a saludarles y empezamos esta charla. Hola Gema, hola Emili ¿qué tal estáis?, bienvenidos a Encuentros en Distrito HM.

Gema: Hola Alfonso, muchas gracias por invitarnos, por invitarnos a tu casa y por invitarnos a compartir este rato con vosotros y esta charla, que siempre es un placer.

Emili: Hola Alfonso, muchas gracias.

Alfonso: El placer sin duda es nuestro porque, claro, uno ve las redes y va a los eventos y siempre ve por ahí la melena de Gema por los pasillos y de Emili y tal y dijo que ahora estéis aquí sentados, es como decir, ¡hala! fíjate, los tocas y son de carne y hueso, Siempre es muy reconfortante, para un espectador como yo, tener trato personal, conoceros personalmente, más allá de lo profesional, de los proyectos, de los hotelazos, de los restaurantes, vamos a hablar de cosas de las que normalmente no se habla.

No sé si queréis empezar por de dónde venís, cómo surge este atelier, este dúo dinámico.

Emili: Empieza Gema.

Gema: Bueno, yo soy Gemma Alfaro, Emilie Manrique, somos Alfaro Manrique Atelier, yo soy de Madrid, Emili es de Barcelona, los dos somos arquitectos y yo trabajaba en Madrid, Emili trabajaba en Barcelona, yo tuve una socia con la que monté el estudio, ella después lo dejó por temas personales y Emili tenía sus propios socios en Barcelona, el vino del mundo del diseño, yo hacía ya bastante tema hotelero y contacté con su estudio a Raiz de ver publicadas unas hamacas que se transformaban que salían del pavimento por las que Emilie había ganado un premio y como yo ya estaba haciendo tema de hoteles, pues contacté con ellos…

Alfonso: Para que te diseñaran algo.

Gema: No, para por ese tipo de producto, porque les podía interesar a unos clientes míos, sí.Luego les conocí personalmente en Barcelona, una de las veces que fui ahí, empezó la relación personal y laboral y después de un tiempo de estar colaborando terminamos asociándonos.

Alfonso: A mí me interesa, porque soy de naturaleza curiosa, ese aguantarse las 24 horas, 7 días a la semana.

Emili: ¡Has ido al grano!

Alfonso: No, pero desde el punto de vista creativo, es decir, primero el que cuando sales del estudio te sientas en el sofá y tu cabeza sigue en el estudio porque has estado 8 horas y eso no se corta, no es un trabajo administrativo que lo dejes y digan mañana sigo. Estás resolviendo un problema creativo y eso no se aparca.Pero por otro lado, tu pareja, tu acompañante está hasta el gorro de estar 8 horas con el mismo tema, así que tampoco le vas a volver a decir «ay, es que yo sigo con esto… ¿tú como harías? vamos a ver. Esa erosión, ese continuo, como las redes sociales, ¿no? 24 horas conectado ¿cómo se sobrevive a eso?

Emili: Bueno, a ver, también me presento un poco.Yo soy Emili y efectivamente tenía estudio en Barcelona de arquitectura y ella venía del mundo del diseño por haber trabajado con diseñadores con Quim Larrea en Barcelona durante bastantes años y todo ese mundo del diseño que en Barcelona realmente tenía esa fortaleza, tan importante de la que aprendí muchísimo, sobre todo y personajes como Quim Larrea. Y bueno, al final, cuando nos juntamos Gema y yo, pues en cierta manera, pues cada uno teníamos nuestras fortalezas también, ¿no? Yo creo que para hablar de ese momento que nos juntamos es importante hablar del momento, que era el momento que era pre-crisis, crisis o post crisis, no sé, yo creo que era todo ya.

Gema: Post crisis.

Emili: Entonces, al final, lo positivo de aquel momento probablemente es que ya no te daba miedo nada, porque como todo era tan problemático, pues al final pues a mí me dio poco miedo venir a Madrid, ¿no?  También todo venía porque Madrid ofreció la oportunidad de podernos dedicar a un sector que hablando de diseño nos pareció muy interesante, que era el sector hospitality, bueno, que hoy llamamos Hospitality, en aquel momento era hotelero. Y vimos la oportunidad de afrontarlo desde el punto de vista del diseño, ¿no? Porque sí que es verdad que empezaban, bueno, esto probablemente tendremos más tiempo de hablarlo después, ¿no? Pero empezaba a haber marcas de hoteles urbanos que empezaban a apostar por el dinero. Ay, por el dinero, perdón, por el diseño. 

Alfonso: Que es money al final.

Gema: El dinero es el que paga el diseño, desgraciadamente.

Alfonso: Claro.

Emili: Y entonces, por ejemplo, yo qué sé, Roomate, Chic and Basic, ya desde Barcelona, Roomate, aquí desde Madrid, después de One Shot, pues bueno, varias, Petit Palace que ya llevaba un tiempo. Y obviamente nosotros nos dimos cuenta, que Gema tenía más conocimiento del sector hotelero y yo más al sector del diseño, Esto es una buena fórmula para salir de la crisis, ¿no?

Gema: Y fue una fórmula que nos diferenció y que nos funcionó, y realmente siempre decimos que esa apuesta nos salvó de no abrir una mercería o no tenernos que ir fuera, claro, como otros compañeros nuestros supervaliosos que tuvieron que hacer ese movimiento.

Emili: Yendo a la pregunta que nos hacías antes, ¿no? ¿Cómo compaginamos un poco? Bueno, eso cuesta, ¿no? Al principio yo creo que cuesta porque al final también fue algo sobrevenido. Al principio costó porque fue sobrevenido, ¿no? Pues después pasa el tiempo, buena buena que quede tiempo y se va ordenando todo y calma no tenemos los roles en el estudio, nos tenemos claro y no es que nos respetemos, nos respetamos comos dos personas normales y corrientes, no hay que hacer mucho esfuerzo, pero sí que respetamos mucho la parte del otro, ¿no? Al final sabemos que el otro tiene la última palabra en ese tema, aunque lo compartamos todo, porque parece que no,  pero lo compartimos todo. Cualquier decisión, cualquier diseño, todo se comparte, pero sí que la decisión la toma uno.

Gema: Y todo el mundo en nuestro equipo sabe quién lidera cada parte, sabe quién determina las cosas, ante debate o falta de tiempo porque no todos estamos en todo, es imposible, por la escala y la cantidad de proyectos.La palabra final la puedo tener yo y en otras la tiene Emili  Y siempre entre nosotros comentábamos, sobre todo durante unos años que trabajamos como bestias continuamente que era tremendo, siempre decíamos menos mal que también somos pareja, y que los dos somos de una personalidad muy intensa y muy apasionada con lo que hacemos. también llegamos a la conclusión de quién te aguanta, sino con este nivel de intensidad y de dedicación que tenemos y hemos tenido. Y también es cierto que luego también cada uno tenemos nuestros espacios, nuestros momentos de «yo aquí se termina y ya está», ¿no?

Alfonso: Esto podemos hacer poli bueno, poli malo o cada uno responde lo suyo. Fortalezas y debilidades de cada uno. ¿Qué aporta Emili y que aporta Gema? Qué detrae Emili, que detrae Gema, hacéis ese equilibrio continuo de donde yo no llego, llegas tú. ¿Qué preferís? ¿Fuego cruzado, Gema dice los de Emili y tú dices los de Gema?

Emili: Sí, yo creo que todo el mundo los conoce además, ¿no? Yo creo que casi, sí, sí, yo creo que eso es muy claro, ¿no?

Gema: No, empieza, empieza.

Alfonso: No, no, que es la misma.

Emili: ¿Empiezas tú? ¿Tus fortalezas?

Gema: ¿Y mis debilidades? Claro.

Emili: Bueno, hay muchas, obviamente, muchísimas, así ahora rápidamente, obviamente la capacidad, primero la energía, ¿no?  La perseverancia, la energía, la responsabilidad, eso es algo obvio, ¿no? Pero encima también muy encaminada en el pro de saber lo que quiere, saber lo que quieres como estudio y saberlo explicar muy bien, ¿no? Tienes unos dones sociales abrumadores que hacen que para el estudio, seas una embajadora del estudio, magnífica, ¿no? Seguro que hay más, y me olvido, ya saldrán bastante. Debilidades, esa hiperactividad que hace que es donde… Estoy en otro lado, ¿no? Que hace que todo tenga que ser rápido, ¿no? En el estudio todos lo saben, Gemma dice que tiene que ser para hoy y Emili dice, bueno, esto ya lo veremos mañana. Porque siempre está ese poso de… Pero bueno, yo creo que a mí me da bien también que haya alguien que demande que yo creo que siempre tiene que ser más depurado, ¿no? Más bien acabado, más pensado, pero está bien que haya alguien que diga, no, no, para… tiene que ser ya, ¿no?

Alfonso: Tiene que estar ya.

Emili: Y ahora tu Gema.

Gema: Bueno, yo creo que Emili tiene…

Alfonso: Estaba afilando el cuchillo mientras hablabas, ¿eh?

Gema: No, además yo he tenido tiempo, más tiempo para pensar, bueno, que tiene muchísimas fortalezas, muchísimas virtudes, pero yo creo que de las principales, ante todo es la creatividad.  Es una persona extremadamente creativa y no de una manera banal, sino de una manera muy conceptual y muy reposada, con mucho conocimiento técnico, que se lo da la formación que ha tenido como arquitecto, como aparejador, como diseñador. Y el bagaje que ha tenido tan importante, y entonces hace que sea de una creatividad extrema con este poso de concepto muy asentado, que eso es imbatible, a la hora de generar un concepto de un storytelling para un proyecto, pero también a la hora de diseñar una pieza, es una combinación increíble.  Y luego yo creo también lo tranquilo y lo reposado, que puede ser.

Alfonso: Alguna vez te pone de los nervios.

Gema: Claro, por supuesto, eso lo digo después, pero no quita que tiene mucho carácter también, pero es muy reflexivo, más que tranquilo es extremadamente reflexivo. Yo creo que eso hace que, de cara a la toma de decisiones, de cara a la segunda y tercera reflexión sobre un diseño, sobre un proyecto es muy bueno. Y luego una cultura muy grande, a nivel general y a nivel cultural, diseño, cultura arquitectónica, cultura intelectual y una curiosidad incansable por seguir con esa formación continua.

Y en cuanto a debilidades, precisamente esa su reflexión, hace muchas veces quedarse en divagaciones y no terminar las cosas. Si todo puede hacerse pasado mañana, ¿por qué va a hacerse hoy? Y si puede hacerse dentro de un mes, ¿por qué va a hacerse dentro de una semana? Y esa vena tan creativa la hace ser extremadamente desordenado en los procesos y en el ambiente físico.

Emili: O sea que nos complementamos. Fantástico.

Gema: Sí, al final yo creo que es un cóctel magnífico.

Emili: -Ahora que comentabas, hablabas un poco de nosotros. Pensaba en que sí que es  verdad que hay algo que nos une, yo creo a los dos, y creo que el estudio tiene un poco eso, pero que es una cosa muy vitalista, que es la extrema curiosidad. Yo creo porque, Gema, tú tienes una vertiente también en el sector inmobiliario de curiosidad, etc. Y es una persona muy reconocida en ese sector. Y yo después también en la docencia.  Creo que tenemos mucha curiosidad por siempre estar alerta a cosas y a cosas…

Gema: Sí, somos dos curiosos incansables.

Emili: Pero no de una manera que un poco esperando un retorno, sino personal.

Gema: Nos encanta ver avanzar, estudiar, leer, ver cosas continuamente, estarnos como nutriendo. Es fundamental para los dos, además si no nos sentimos rápidamente y no de manera colectiva, sino cada uno como individuo, como que no, empobrecidos.

Alfonso: Esos son los roles. Tú eres la embajadora, tú eres el creativo, o tú también eres creativa y a veces tú defiendes la plaza. ¿Tenéis varios sombreros cada uno y os quitáis uno y os ponéis otro?

Gema: Sí, en realidad no son… Hay varios sombreros. Hay una parte en la que sí que lidero absolutamente yo, que es esa relación con el sector inmobiliaro que nos ha venido fenomenal para conseguir clientes. Igual que hay otra que lidera totalmente 100% Emili y que es el diseño de piezas. Pero sin embargo, los dos entramos en los procesos creativos, los dos entramos en la gestión de proyecto. Luego ya en cada proyecto hay un líder, igual que en cada área, hay uno que toma la última decisión pero todo es consensuado. Excepto yo creo que en estas dos partes, en esa gestión más inmobiliaria y él lidera totalmente la parte de diseño de piezas.

Emili: Es verdad que de los proyectos, ahora tenemos bastantes, y no lo hacemos tanto, pero probablemente lo haremos, no lo se. Lo que vamos intentando es que cada uno capitanea una fase, pero fluye de uno a otro. Por ejemplo, yo puedo hacer la fase conceptual en un proyecto, pero la fase de producción, a menudo, la coges tú. Y la parte de prescripción de qué piezas de mobiliario van tal o no lo hacer más yo.

Emili: Aunque seguimos consultándola, obviamente, no.

Gema: Por supuesto, siempre hay reuniones continuas, consultas, es fundamental.

Emili: Eso hace que el proyecto sale con todas las capas que tiene Alfaro Manrique. Al final sale con todas las capas.

Gema: Aparte las que proporciona nuestro equipo, que afortunadamente tenemos un equipo fantástico.

Emili: Entonces, al final obviamente, al final, por orden de aquello de que somos una empresa, de repente nos hemos convertido a veces, tenemos una empresa. ¿Es Posible? que hago yo con una…

Alfonso: ¿Cómo hemos llegado a esto? ¿Cómo me dejan a mí?

Emili: Yo quería diseñar.

Alfonso: ¿para esto no hace falta un carné o algo?, ¿cualquiera puede dirigir una empresa?

Emili: De hecho es lo que hablamos siempre con nuestros compañeros, los diseñadores, cuando podemos hablar de estos temas más personales, más íntimos, todos siempre coincidimos en esto, es decir, es cuando te conviertes en algo que, a ojos de los demás, es un empresario. Y no tengo las herramientas… Bueno, hombre te las vas buscando, las vas intentando reconocer. Pero bueno, en ese sentido, al final, la gestión y el saber ordenar la gestión de un proyecto, es obvio que un empresario tiene que saber hacerlo, porque tienes unos empleados, tienes una responsabilidad ante el producto que sale, ante tus empleados y ante los clientes.

Alfonso: Yo creo que en esto el secreto está en que no sientas que ya lo único que haces es echar paladas de trabajo para poder pagar la estructura que has adquirido porque te ha llevado ahí, llega un momento en que ya solo sientes que tienes que coger trabajos porque hay que pagar porque es un local, porque son unos viajes, porque no sé qué es, gente que tiene que comer, los sueldos, no sé qué, y entonces cuando pierdes de vista tu trabajo, lo que te gustaba de tu trabajo, y ya te sientes simplemente un robot que coge de aquí para echar al fuego, se quema, y tiene que estar continuamente echando carbón porque la maquinaria no se puede parar.

Gema: Sí, nosotros eso es algo que tenemos muy claro a lo que no hemos llegado y a lo que no queremos llegar. Yo creo que ahí viene un poco este nombre del atelier que tu comentabas antes. Y tenemos muy claro que en ese punto no es donde nos queremos ver. Y por eso mismo también tenemos una estructura controlada que no queremos, que aumente más para no vernos en ese caso y porque también con esta misma vocación de atelier hay una serie de proyectos, afortunadamente hacemos proyectos muy grandes. Bueno, hay otros proyectos maravillosos que son mucho más pequeños, pero que son los proyectos de una escala muy, muy, muy grande. Y para poder hacerlo y hacerlo bien y con esa vocación de traje a medida y que cada proyecto tenga su poesía, su alma y ese traje de costura que te hacía el diseñador en su atelier, hay un límite. Siempre lo que digo, nosotros no somos un producto escalable. Nosotros tenemos una estructura que nos permita hacer una serie de proyectos a la vez y si no, pues podemos coger tu proyecto pero más adelante o no queremos desvirtuarnos.

Alfonso: Habéis hecho muchos hoteles, muchos, acaba aún un poco Hmmm con lo de la especialización, ¿otro hotel más¿, ¿pero que más podemos hacer en hoteles y ya lo hemos hecho verdes, amarillo, naranja?

Gema: No, no, no, no, no, no, no.

Emili: No, no, no, no. Yo, el tema hotelero, de hecho a mí me parece un lujo poder trabajar en esto, porque yo creo que Gema pensará igual, es que cuando muy jovencito quieres dedicarte a la arquitectura, al diseño, uno de los motivos es porque el tema de conocer lugares, al final no deja de ser la formalización de una manera de vivir en un lugar determinado. Entonces ya desde inicio yo siempre tuve claro que quería viajar, obviamente no estar viajando si te daba otro continuamente, pero que el viaje forma la parte, ese concepto de lo nómada, formara parte un poco de tu identidad.

Entonces claro, el sector hotelero, turístico te permite en cierta manera acercarte a diferentes lugares, a diferentes culturas, a diferentes maneras de entender cómo observamos los demás en ese lugar. Obviamente pues no… es el turismo, hay un punto siempre de ficción,  pero el sector hotelero es muy bonito en ese sentido. Ese ese anonimato del hotel, te lleva a un sitio, recrear para un usuario un lugar. Yo recuerdo cuando hicimos el primer gran hotel, el Reina Victoria en Valencia, que estábamos tomando algo cuando lo inauguramos, al otro día por la noche en frente del hotel y veías las ventanitas encendidas. Yo tuve esa sensación de que ese paisaje interior lo había diseñado, que la gente lo estaba pasando la primera noche, y aquello me pareció emocionante. Y aún lo sigues teniendo.

Alfonso: Pero ¿al final no es como ver la guerra de las galaxias 8? que tiene una variante de la misma historia.

Gema: No, no, no, para nada. Cada hotel, cada proyecto, cada edificio, cada emplazamiento, es como un nuevo resto, una nueva aventura.

Emili: Es otra película.

Gema: Sí, sí, ese gusanillo de tener… ¡Wow! Empiezo una nueva novela, «Lienzo en blanco», de nuevo. Porque huimos de las soluciones comunes, lo decimos siempre. Cada proyecto para nosotros es alma propia, espíritu propio, pero incluso para un mismo cliente. Entonces es como un reto, ese nervio, ese sector que nos apasiona. Y eso por un lado y por otro lado, desde una tendencia que estaba, pero desde pandemia como otras cosas que siempre se dice, ¿no?  Catalizador, el COVID como catalizador de tendencias. Una de las cosas que ha ocurrido es la utilización de todos los asset class, inmobiliarios, de todos los tipos de proyectos.  Las oficinas parecen el lobby del hotel. En los lobby del hotel se trabaja. Los centros comerciales han cogido un punto casi doméstico en algunas partes, parecen oficinas, pero nuevamente es esta utilización. Han surgido todos los proyectos de Flex Living, que ahora, bueno, si quieres, comentamos donde nos hemos especializado y donde nos empezaron a llamar precisamente porque hacíamos hoteles. Y por todos los proyectos de Flex, querían que fueran como estos hoteles urbanos, chulos, ¿no? Entonces eso nos ha llevado a otros expertis, así que para nada.

Emili: Sí, ese tema…

Gema: Y aparte porque somos dos frikis auténticos que no paramos de viajar muchas veces, que no paramos de viajar solamente para ver hoteles.

Alfonso: Ah, creía que ibas a decir “y aparte todo, porque somos muy buenos”.

Gema: No, no, no. No paramos de viajar para ver hoteles.

Emili: Pero a menudo…

Alfonso: Ya, por deporte, ya. ¿Estáis de vacaciones y os vais?

Gema: O sea, hacemos viajes expresamente, …por fin de año, lo pasamos en algún hotel mítico del mundo.

Alfonso: ¿No adoptáis? no queréis adoptarme, por ejemplo, solo el fin de año, ya el resto del año es dejo libre.

Emili: (risas) No, pero… Claro, lo que Gema comentaba, perdón, de la turisticación de lo cotidiano, ¿no? Eso es un tema que nosotros también, igual que cuando decidimos dedicarnos al diseño del hotel urbano, fue un acierto, después tuvimos la suerte que empezó algo que decíamos en las charlas, y nosotros cuando hablábamos del hotel urbano, no sé, sería en los daños de 2014, 2015, 2016,… esto tiene que llegar al vacacional. Mucha gente te miraba ¿al vacacional? ¿no? El vacacional siempre ha sido Sota Caballo Rey. Pues no, el vacacional ha cambiado también, y ahora mismo el vacacional es un sector maravilloso para generar también diseño, ¿no? En esos lugares de playa, de ocio, de hedonismo, o de montaña, de lo que sea, ¿no? Entonces, ahí queremos que ahí hemos empezado a hacer un hotel, también en Tenerife, que me parece interesante, ¿no? Y después llega eso de la turistificación, de lo que… El día a día nuestro ya tiene un punto turístico, ¿no? Vivimos experiencias continuamente, esas experiencias están diseñadas y el interiorismo forma parte de ello. Entonces, claro, cuando el flex living en estos sitios de viviendas, pero el otro día había una gran empresa promotora que estaba hablando con nosotros para poder diseñar los pisos de venta, que era algo que no me imaginaba, ¡de venta!

Gema: Sí, para dar un toque mayor de diseño y porque ahora cualquier promoción de viviendas convencional tiene grandes zonas comunes a las que pretenden dar ese alma de hotel, porque realmente el sector inmobiliario ha pasado de vender metros cuadrados, sea cual sea el tipo de activo, a vender experiencias. Y antes la experiencia era solamente ese storytelling para el cliente, esa narrativa, esa experiencia hotelera, ahora se dan todos los sectores, los subsegmentos.

Emili: Entonces, bueno, nosotros tenemos conocimiento de esa experiencia, porque hemos trabajado en ella.

Gema: de cómo generar ese concepto, de cómo generar esa experiencia para el cliente.

Emili: Ahora bien, nos sigue encantando hacer hoteles.

Gema: Sí, totalmente.

Emili: Además, el hotel siempre tiene esa particularidad, que está en un lugar idílico. Entonces, al final, cuando te vas a hacer un hotel en Sevilla, pues vas a Sevilla y conoces Sevilla y analizas desde la casa de Pilatos, hasta todos los monumentos de Sevilla los vas a ver con el análisis de un científico, buscando lugares, buscando pavimentos, buscando… Eso en Sevilla lo hicimos, aquí en Madrid lo hicimos para Fortuny. Lo hemos hecho en muchos sitios, en canarias con la naturaleza canaria. Entonces, viajas para conocer un sitio, para tu profesión. Pero es fantástico. Y después, encima, lo conviertes en un producto, en una obra.

Alfonso: Perdurable, además.

Emili: Sí.

Alfonso: ¿Qué tipo de cliente va a vuestro atelier, o qué tipo de cliente buscáis, u os busca vosotros? ¿Qué quiere ese cliente que llama a vuestro teléfono, que está buscando?

Emili: Yo creo que quiere esto que estamos comentando. Es una narrativa vinculada al diseño de cierta sofisticación. Es decir, que podemos ayudar, somos conscientes, de que nosotros ayudamos a generar un producto. En un caso turístico, en otro caso inmobiliario, en otro caso de retail, de una marca de hostelería, por ejemplo. Ayudamos a generar un producto. Somos un engranaje más de esa creación de un producto. Pero, claro, lo que buscan es un diseño de alguna manera sofisticada acerca al producto, no de una manera muy obvia. Esto es el gran reto. Hoy hablábamos con un cliente sobre el tema del sur de Tenerife. Nos hemos estudiado cómo los hoteles turísticos se desarrollan desde los años, las primeras intervenciones del año 60, hasta la actualidad. ¿Cómo han ido cambiando las maneras de esos hoteles, cómo han sido, qué han querido explicar? En pocos años hay un cambio muy grande. Eso te lleva a las conclusiones de lo que se tendría que hacer ahora. Y eso lo exponemos al cliente. Y como el cliente ve esa investigación que siempre realizamos, creemos que generamos confianza en el sentido.

No es decoración, no es diseño per se. Es un diseño integral de todo el conjunto, desde la forma… Como dices tu, Gema, es siempre diseño estratégico.

Gema: Sí, yo creo que nos buscan o nos llevan también por ese diseño. Sí, es un diseño totalmente estratégico, buscando conseguir una serie de impactos en lo que nuestros clientes quieren transmitir a los usuarios finales. Y uno de los, yo creo que ven potencialmente dos cosas en los que podemos ser diferenciales. Por un lado, ese buen diseño con mucho concepto detrás, y, por otro lado, el ser muy solvente en cuanto a que al final somos técnicos, somos arquitectos, con lo cual somos con mucha trayectoria, y no somos un equipo de decoración con todo lo bueno y lo malo que puede ser eso. Nosotros venimos de una formación muy técnica, y tenemos mucho control sobre las soluciones que diseñamos que se puedan realizar técnicamente con unas garantías en un plazo, en unos costes que solo tenemos controladísimo. Emilíi da clases de Project Management, yo tengo máster de Project Management Internacional, entonces aplicamos eso a nuestros productos, con lo cual damos tranquilidad, tenemos conocimiento inmobiliario, y damos mucha tranquilidad a nuestros clientes, que en ocasiones son fondos nacionales e internacionales, socimis, grandes compañías, que saben que aparte de un buen diseño van a tener alguien que hable su lenguaje y que no se asustan de confiar en nosotros porque saben que si alcanzamos un compromiso de plazo, de rigor técnico y de coste, lo vamos a cumplirlo.

Alfonso: ¿Y cuál es el sello? ¿Tenéis un estilo? Es decir, un hotel hecho por Alfaro Manrique tiene constantes que se repiten, aquí yo veo la mano, aquí, ya sé que he hecho esto.

Emili: La intención siempre ha sido no tenerlo, yo creo que lo tenemos menos que otros estudios, que son muy conscientes de que quieren ser en una marca, nosotros nunca hemos sido la vocación de hacer una marca, la verdad, sino seguir haciendo lo que hacíamos.

Gema: Sí, hemos querido hacer una marca, pero no que estuviera definida por un sello reconocible visualmente. Nuestra voluntad era ese traje a medida para cada proyecto, pero…

Alfonso: Pero por explicarnos, siempre se dice que la gente contrata a Mariscal porque quiere un dibujo de Mariscal, da igual si es buen diseñador o no…

Gema: Queremos que nos venga un cliente que quiere un proyecto con muy buen diseño, bien resuelto, pero un proyecto totalmente diferenciado y exclusivo, que no identifiquen a Alfaro Manrique con un determinado estilo o un determinado tipo de soluciones, pero no quita…

Alfonso: Que la cara tira al monte.

Gema: que muchas veces nos dicen luego clientes, se nota que es un proyecto vuestro.

Emili: Sí, has dicho Mariscal, por ejemplo, Jorge Pensi, que es un diseñador de producto brillante, que obviamente… ¿Dónde identificas que es Jorge Pensi? En que la pieza está bien, que está bien acabada. Es que esa depuración la tienen cuatro. Entonces, bueno, yo creo que en eso sería fantástico… Saben del sector turístico, saben aplicar el diseño, tienen una cultura del diseño, eso que se pudiera ver en lo que nosotros hacemos. Obviamente, la mano se va sola. Como decimos a los alumnos, el proyecto al final… Tira “palmonte”, hace lo que quiere.

Gema: Al final repites ciertas geometrías, tienes formas arquetipo, tienes mayor inclinación por unos materiales que por otros, 

Emili: Pero bien, nosotros… Y creo que además lo hemos ido intentando, y continuamente lo intentamos. Vamos cambiando. Hemos sido la primera época en que trabajamos solamente bastante para One Shot. Teníamos una manera de trabajar. Después hicimos un quiebro cuando nos acercamos a la parte ya de vacacional y del wellness, etcétera. Y ahora mismo nos encontramos en otra situación y esto nos lleva a estar buscando gente, textos, buscar información sobre esos cambios que queremos hacer. Pero bueno, si obviamente hay algo que nos identifique. Nos encantaría también que un tercero nos dijera, «Mira, os identifica esto». Porque esto en el estudio lo hacemos. En el estudio cuando, a una vez hemos hecho el ejercicio, vamos a buscar nuestro ADN, ¿no? Oye, ¿cuál es nuestro ADN? Y entonces un poquito intentamos todos hablar de qué hemos hecho.

Alfonso: Cuando se acaba un proyecto, estoy hablando ideológicamente, no digo en la vida real. Se cierra la carpeta y ya por favor si no es estrictamente necesario no volvéis a pensar en él o eso es una cosa que lleva siempre encima de decir «oy aquello que hicimos» o tal. O sea, es como las canciones de un cantante las tenéis siempre en la cabeza o una vez que llega un momento en que se pierden en la niebla o la primera película de Harrison Ford que dices «bueno sí, hacía de extra en un… ¿dónde está la esa?»

Emili: Los surrealistas decían que había que quemar siempre la última obra. Pero no las anteriores, ¿no? Para que las otras siguieran viviendo. No tenía sentido, claro.

Alfonso: Pero si empiezas desde la segunda… solo te queda la primera ¡siempre!

Emili: Por eso era surrealista. Pero a mí me encanta ver los proyectos antiguos.

Gema: Incluso para criticarlos nosotros mismos, para aprender, para recuperar cosas…

Emili: Me lo preguntó Rocío, el otro día,…decía “si Tuvieras que decir una cosa que no te gusta de alguno de los trabajos que hemos hecho? ¿Qué dirías? Y me pilló porque sabía decir algunas cosas en concreto, pero no un proyecto concreto. Todos los proyectos tienen su… unos han tenido más repercusión en los medios, otros menos, otros ha sufrido más, otros menos Pero forman parte de nuestra vida como estudio

Gema: Y nos da un placer siempre recordarlos, volver a ellos… Y muchas veces también para… Formalizar un proyecto, lo que finalmente implantas, tienes una serie de soluciones que por descarte, por plazos, por tema económico, por el diálogo que entablas con el cliente, son con las que te quedas, pero en el proceso asocias a ese mismo proyecto, hay otras que no han llegado a ser las implantadas, finalmente muchas veces vuelves a ellas, nutren los futuros, las recuperas, las revisitas, aunque solamente sean como fuente de alimentación del propio equipo.

Emili: -Tenemos una galería de… de ideas que están ahí, que han pasado con el proyecto, siempre decimos que hay que guardarlas, entonces en el estudio siempre hay algo que se puede hacer, todo el mundo intenta portar cosas, al final, cuando te toca un poquito acabar de formar el proyecto, después cuando te toca a ti un poquito acabar de hacer el proyecto, descartas cosas que han hecho gente del estudio. Y, claro, depende de qué personas le sienta mal. Dices, «Oye, ¿esa idea que había tenido? ¿Por qué no se pone?» Como me pasaba a mi cuando era más jovencito. Entonces, al final, siempre decimos, tanto la decisión que se acaba tomando como la que se acaba descartando. Primero por dos motivos, porque la que se acaba tomando existe porque se ha descartado otra, eso ya  la hace obvia, y la otra, porque la otra se guarda y nos recuperamos muchas cosas de un proyecto a otro.  «Oye, ¿te acuerdas aquello que tuvimos allí? Recupéralo, eso estaba bien».

Esto también me lleva a pensar en el principio, el primer proyecto grande que hicimos de hotelero.

Gema: Sí, más de diseño, habíamos hecho proyectos y yo había hecho y luego juntos, pero sin esa carga de diseño.

Emili: Qué mal lo pasamos.

Gema: Habíamos hecho proyectos grandes en Andorra, en Sevilla, en Cádiz…, pero realmente fue One Shot. De hecho, su CEO Felipe Mendieta, que a un nivel personal, apostó por nosotros por darnos un proyecto donde había una altísima carga de diseño y una oportunidad, y para nosotros fue tan reto y teníamos tantas ganas, que es que cada milímetro de línea la pensábamos de una forma, que fue como un parto… No, no, no te imaginas.

Emili: Sí, era el Palacio Reina Victoria y el proyecto en sí salió bien, encontramos… bueno, todos los proyectos salen muy bien,

Gema: y estamos orgullosísimos de ese proyecto y lo que hicimos con One Shot, que continuamos trabajando con ellos a día de hoy. Y nos encanta trabajar para One Shot, es genial.

Emili: Pero sí que nos dábamos cuenta que al final no teníamos aquella biblioteca que ahora tenemos. Entonces todo era nuevo, ¿no? entonces, bueno, todo salió bien,menos el lobby. El lobby fue horrible. El propio Felipe los decía, «¿Me vais a enviar la imagen del lobby?» No nos sale nada, es un lobby pequeñísimo.

Gema: Nos salían cosas pero que no nos interesaban. Luego salió, quedó genial.

Emili:Al final funcionó.

Gema: Y que en ese momento es que estábamos 24 horas al día, solo con eso en la cabeza todos los días.

Alfonso: que viene el lobby, decíais, ¡que viene el lobby! uuuuh

Gema: Pero la has cogido, evidentemente, mucho más…

Emili: Pero bien, ahora ya hemos cogido, evidentemente, mucha más…

Alfonso: ahora tenéis tablas

Emili: tenemos… sí, ya tenemos tablas.

Alfonso: ¿Qué es el éxito?

Gema: ¡Wow! ¡Qué pregunta!

Alfonso: es que sé que me vais a dar la fácil y os voy a tener que hacer otra pregunta pero… ¿qué es el éxito?

Gema: Pues para mí, si quieres, empiezo yo. El éxito es poder levantarme cada día con las ganas, que me levanto, haciendo lo que me gusta y pudiendo vivir de ello. Para mí eso no hay mayor éxito y que al final creo que en el mundo actual que es trepidante y muy demandante, poder dedicarte a lo que te gusta, cuando todos invertimos tantas horas trabajando y que muchas veces no lo tomes ni como un trabajo, porque realmente el tiempo vuela, eso no tiene precio.

Emili: Sí, en cierta manera, lo mismo, ¿no?  no sé realmente qué es el éxito, porque tampoco tengo sensación mucho de éxito. Siempre tengo… la verdad es que tenemos siempre la sensación un poco de”venga, mejor”, ¿no? Hay que hacer algo… esto, esto hay que hacer lo mejor.

Gema: Inconformistas continuos, ¿no?

Emili: Y al final, ahora la lucha es… yo veo gente joven que hace diseños que me fascinan. Digo, ostras, yo tengo que… los miro muchísimo, ¿no? O sea, yo admiro muchísimo a gente… gente que va apareciendo ahora, evidentemente a los que están por encima de mí también, ¿no? Pero al final, poder estar ahí. El éxito es poder estar ahí. Poder estar ahí como sea, con más repercusión en medios, con menos. Pero el poder… disfrutar la suerte que tenemos de lo que nos dedicamos, sinceramente. Eso por una parte, y la otra también, yo últimamente le doy muchas vueltas al tema de poder agradecerlo, ¿no? Es decir, esa gente que te ha formado, tanto a nivel familiar, porque mis padres tenían una relación con el mundo del diseño, con Quim Larrea y esos diseñadores de aquella época, poder agradecerlo en alguna manera… Si puedes agradecer algo, es que algo has conseguido, ¿no? Y eso a mí me gusta, me parece emocionante. Pasado el tiempo que puedas agradecerlo, aunque sea para… lo puedes decir o no.  Yo lo digo,  lo agradezco generalmente,  pero aunque lo piense solamente, ¿no?

Gema: Sí, agradecerlo también, yo creo. Emili lo hace que tiene una vocación docente, tremenda, en la universidad, yo doy más clases en «Master». Yo no tengo su paciencia para esa formación continua. Y doy más clases como estratégicas en «Master». Pero en asociaciones con las que estamos o estoy involucrada, donde haces mentorías, donde haces muchas horas pro bono Intentando generar foros de conocimiento, compartir. Y eso, a mí me parece que es ese mismo agradecimiento.

Alfonso:  y pasar la antorcha, también. Miedo al fracaso ¿tenéis todavía miedo al fracaso? o ya vais en la ola …

Emili: Yo tengo miedo a que tú decías tú antes, a la guerra de las galaxias 8. Tengo miedo, pero no lo voy a pasar ya, Yo tengo miedo a perder la ilusión por el diseño, por el diseñar, por levantarte, por ver tus manos como hacen algo, ¿no? Pero yo creo que todos los que hacemos, no sé, lo he comentado con algunos amigos que hacen temas creativos,, todos traemos un poquito de miedo hace unos años, pero tú vas madurando y ya te das cuenta que no.

Alfonso: Yo soy muy autoexigente, mucho, muy perfeccionista y siempre tengo el miedo a que no sea suficientemente bueno, a que no sea suficientemente perfecto,

Emili: (risas) Eso es verdad, es verdad.

Gema: Soy extremadamente perfeccionista, siempre tengo ese miedo.

Alfonso: Que vayas andando y oigas a la gente murmurar: “Aquí va esta, ¿has visto lo último que ha hecho? No parece ni ella”

Gema: No, no, no, no es tanto a lo que digan los demás, sino que nosotros mismos, con tu propio equipo, lo veas y digas, «Esto es una mierda».

Alfonso: Esto hemos pinchado.

Gema: Sí. Y que no acabe suficientemente definido el proyecto, y bien contado, y bien narrado.

Alfonso: ¿Tenéis miedo a vuestra propia burbuja, a retroalimentaros tanto que llegue el momento en que estáis ahí, y que acabáis un poco lo que hemos hablado antes, de que pierdes el contacto con la realidad y te crees que lo tuyo es bueno.

Gema: No, porque somos súper humildes, y nosotros hemos consciente de que hay gente buenísima, compañeros nuestros, gente más joven, gente más mayor, y al revés tenemos un respeto tremendo, y siempre decimos, «Ostras, mira lo que se te ha hecho». Y miramos mucho para afuera, no solo en tema de diseñadores no sólo en tema de diseñadores y arquitectos, sino en otras disciplinas. Y ves continuamente que hay gente brillante. Entonces, eso no te deja tanto mirarte el ombligo, porque perdemos mucho tiempo mirando hacia afuera.

Alfonso: El tren pasa, el problema es que si te quedas en el baño mirándote en el espejo cuando sales el tren está en otro sitio.

Emili: Sí, absolutamente. Absolutamente, el mundo tiene una vocación de variabilidad ahora, que es… bueno, extraordinaria. no diría que excesiva, porque parece que ya es la naturaleza del mundo que vivimos, o sea, no tiene sentido quejarte, pero sí que es extraordinaria, ¿no? Todo fluye, cambia, muy rápido, y obviamente pues tienes que estar… no tienes que estar estresado, atento a todo lo que pasa, pero sí que tienes que tener una identidad, una cierta identidad que te permita irla cultivando y cambiándola y adaptándola a esos tiempos que inevitablemente van pasando.

Ahora, hemos hecho algún proyecto últimamente que no estaba funcionando nada bien,

Alfonso: ¿Qué quiere decir que no estaba funcionando bien?

Emili: pues que no estábamos dando con la tecla de lo que el cliente quería, probablemente el cliente tampoco tenía claro lo que quería, pero nos habían cogido, nos habían seleccionado, pero tampoco es que quisieran que hiciéramos el producto que estamos acostumbrados a hacer. Y de eso no nos dimos todos cuenta hasta la primera entrega, pero cuando pasó esto, yo me acuerdo y dije, esta es la oportunidad, tenemos un cliente que quiere otra cosa y nosotros también queremos otra cosa. Y fue la oportunidad de cambiar la manera en que trabajábamos. Y hemos hecho un proyecto que no lo habíamos hecho nunca de esta manera, ¿no? Investigando referencias diferentes que no habíamos tenido nunca, pero que nos interesaban mucho. El estudio se ha enriquecido.

Gema: Que las veías como cosas que hacían otros, y se le ha dado una vuelta de 360 grados al concepto, al proyecto, tal cual, se ha enriquecido. Todo el mundo está encantado, el cliente, nuestro equipo, todo el mundo como «wow, qué sexy», ¿no?

Emili: A ver cómo sale, porque ahora hemos hecho el proyecto, ¿no? Pero, estamos contentos, nosotros estamos contentos, ha sido un poco ruina para el estudio, es verdad.

Gema: Sí, porque se han invertido una cantidad, aparte de repetir, luego una cantidad de horas en investigación. Pero bueno, ya saldrá.

Alfonso: Eso es algo que lleváis en la mochila ya.

Gema: Sí, absolutamente. Ha sido un refresco importantísimo.

Alfonso: Docencia. ¿Cómo te da por ahí? ¿No son estas nuevas generaciones, que están echadas a perder, que solo saben coger el móvil?

Emili: Es verdad. ¿Cómo éramos nosotros?

Alfonso: Sí, pero nosotros nos íbamos a fumar al muro y ya seguíamos hablando, ahora están todos en su mundo, ¿no?

Emili: Nosotros ahora ya… no hace tanto tiempo que notamos el salto generacional. La verdad es que no hace tanto. Pero yo creo que la pandemia ha hecho que el salto generacional se haya incrementado, probablemente, ¿no? Porque incluso gente incluso entre la gente joven, que pre-pandemia y post-pandemia ya notan un salto generacional. El otro día ya nos lo decía una alumna que yo había tenido y que tampoco es muy mayor y decía, pues no veas tú los que vienen.

Alfonso: Lo dice mi hija también, que flipamos con las nuevas generaciones. Ella flipa con las nuevas generaciones.

Emili: Ahora bien, el tema de la docencia es que yo no concibo… mi padre era profesor y encima de temas vinculadas al diseño, la tecnología, y evidentemente lo habíamos vivido en casa siempre, ¿no? Y siempre me fascinó ya cuando entré en la universidad, El hecho de transmitir el conocimiento hay gente que escribe un libro sobre su vida o escribe un libro sobre su obra tal, tal, pues yo lo hago cada día que voy a clase. Explico las cosas que he aprendido, ¿no? Es una sensación de que no puedo tenerlo dentro es como… eso lo que das, ¿no? Creo, y lo hacemos lo mejor porque puedes y creo que bueno, se saca provecho porque tenemos alumnos que han venido a trabajar el estudio y que continúan trabajando después de años. Eso por una parte, después lo que te dan, también, ¿no? Obviamente, si no fuéramos a la universidad, si yo no fuera… yo veo en la universidad lo que está pasando y ya lo busco también, eh, hacer esas preguntas. Bueno, oye, y ahora que… No sé, ¿por qué se viste así? ¿Por qué? ¿Y esto por qué es? lo vas preguntando, no de una manera directa porque no te van a responder. Cuando preguntaban nuestros mayores no les respondíamos. Es mi secreto. Lo hacemos de una manera indirecta, pero sí que sacas información de lo que está pasando en el mundo, sobre todo en la gente más joven, ¿no? Que está… que van diseñando un poco ellos también lo que va a pasar, ¿no? El otro día estaba con un compañero, con mi compañero, uno de los compañeros con los que hago clase, con Bernie, Bernardo Angelini, corrigiendo un proyecto. Claro, nosotros  corregimos, a lo mejor yo un jueves corrijo, pero los jueves con la nueva clase, eh, no sé, 30 proyectos, ¿no? Y lo sé es que hacer rápido, corregir rápido. También tengo la sensación que eso te da una…

Alfonso: una agilidad

Emili: Muy objetiva

Alfonso: Women in hospitality.

Gema: No Mujeres en hospitality.

Alfonso: Eso, perdona, es que como esto es hospitality, pues se me va todo al traductor, automático.

Gema: Sí. Bueno, también pertenezco a WISE, que sí que es Women in Real Estate, donde llevo muchísimos años, y que creo que ha sido una de las asociaciones pioneras y fundamentales en España, a la hora de poner en valor el talento femenino en el sector real estate, que ha sido eminentemente masculino. Mujeres en hospitality surge en pandemia, en un momento en que, de primera, fue el sector hospitality el que… O sea, no íbamos a volver a viajar nunca, ¿no? Por el COVID, pues imagínate, toda la gente que se dedicaba al sector hotelero, se surge a iniciativa de Elena Buste, que actualmente es la presidenta. Eh… Yo soy la vice.

Alfonso: O sea que Gema manda.

Gema: Manda Elena y luego estamos en una fantástica junta directiva. Está María Zarraluki de Meliá, de vicepresidenta también. Yo… Bueno, ahí estamos varias, que somos las tiramos del carro y más trabajamos, simplemente. Y, primero eran encuentros online, en esa época que estábamos en casa. Nosotros, afortunadamente, nos paramos en toda la pandemia, paramos una semana y luego todas las en pandemia, trabajando como locos, porque sorprendentemente tuvimos una cantidad de trabajo brutal. Pero surge ahí. Y es algo de lo que estoy feliz, me encanta pertenecer, porque somos una asociación de 50, solamente la vocación es, por el momento, no crecer más, lo que son las socias, para que haya este ámbito de círculo cercano. Luego tenemos otra figura, que son las amigas de mujeres en Hospitality, donde son otras mujeres fantásticas del sector, que nos acompañan en muchas cosas y hacemos muchos eventos, a los que, por supuesto, están invitados hombres también, foros de conocimiento, encuentro, participamos como partners en foros de opinión, en medios de comunicación, pues, lugares de transmisión de conocimiento cercano.

Alfonso: Pregunta probablemente machista y del heteropatriarcado, pero ¿no son mayoría las mujeres en hospitality?

Gema: En cargos de dirección y confianza, no. De hecho, creo que apenas hay ninguna en consejos. CEOs, hay muy pocas. Lucía, que es la CEO de B&B, pero pocas más, pocas más, no. Y las CEOs que hay, normalmente, son de familias del sector hotelero de Mallorca, porque vienen por tema familiar. Es muy raro. No hay.

Alfonso: O sea que ahí tenéis labor, mucho pico y mucha pala para que cale.

Gema: Sí, hay mucha labor. Las cosas están cambiando, pero hay mucha labor, sí.

Alfonso: Pregunta de esas jugositas, un gran proyecto como por ejemplo, hotel de Canarias, ¿ese ya te paga el estudio para todo el año?

Emili: No. Para nada.

Alfonso: ¿Entonces de que sirve que sea grande?

Emili: Ese fue, en general, una gran ilusión por muchos motivos, pero eso fue Atom, Atom, una SOCIMI que confíó en nosotros en un momento determinado, justamente la Semana Santa de pandemia, que nosotros en ese medio nos estábamos haciendo el DAFO.

Gema: Es cierto que nos conocían de antes. Habíamos trabajado previamente con ellos. Su CEO había apostado mucho por nosotros.

Emili: …el Hilton de Barcelona Golf, ¿no? Un Double Tree.

Gema: Sí, es un Double Tree.

Emili: Porque ya con Hilton le hemos hecho cosas antes.

Gema: Habíamos hecho cosas ya con ellos.

Emili: En Alicante, el Curio… Pero de repente, claro, ya era jueves, festivo, ¿no? pero que a nosotros evidentemente a Gema y mi nos pareció…, porque nuestro sueño también era trabajar en Canarias o en un vacacional de esas magnitud, ¿no? Y justamente en la época en que no podíamos ni salir de casa. Nos llaman diciendo, «Si tenemos disponibilidad para hacer el resort en los siguientes dos meses».  Un proyecto…

Gema:  Sí, un proyecto que, en total, nosotros éramos el equipo de diseño, había un equipo de arquitectura, pero una reforma de 52 millones de euros en un monstruo de hotel de 520 habitaciones y 11 restaurantes.

Emili: Claro. Y rápidamente, porque claro, se da la casuística de que en Canarias en la que el momento estaba todo cerrado, que es algo que no ocurre generalmente, ¿no?

Gema: Ellos fueron muy valientes,

Emili: Había que hacerlo rápido.

Gema: y dijeron, “En vez de hacer una reforma más epiteliar, hacemos todo, aprovechando esto, y hubo que ir a toda pastilla, y, con lo cual, metimos muchísimos recursos». Bueno, trabajamos todos los días a todas horas.

Emili: Hombre, tú nos has preguntado si nos salva el año, hombre. Ese año, realmente, que fue un año tan duro, pues, probablemente, sí que, obviamente,

Gema: Sí, porque fue un año que trabajamos mucho…

Emili: te dio tranquilidad ese año. Es porque es que veíamos otra vez, he dicho antes, haciendo al dafo, porque es lo que habíamos ido a hacer.

Gema: No, y porque fue un año que trabajamos muchísimo, seguimos trabajando para clientes, pero donde nuestros propios clientes, como eran cadenas hoteleras, cortaron pagos, y todos nos decían, «Acompáñame en esta situación, por favor», y no nos pagaban. O sea, con promesas de pago, puestas por escrito, pero donde no cobrabamos de mucha gente, que luego eso se ha ido regularizando con el tiempo, por supuesto, pero, claro, era complicado, porque teníamos equipo al que había que pagar.

Emili: Y nos permitió, pues, bueno, el reto y al empezar a hacer vacacional, ¿no? Y a partir de ahí, ya hemos hecho en Canarias muchos, ¿no? El SMAI, ahora estamos con el Contemporáneo de Barceló,

Gema: En la rambla de Santa Cruz de Tenerife.

Emili: La Rambla de Tenerife, hotel mítico, 

Gema: Hemos hecho Labranda…

Emili: y va a quedar muy bonito, muy bien.

Gema: El Fergus de Puerto de la Cruz.

Emili: Y ahora estamos, pues, viendo otras posibilidades, ¿no? Con lo cual, bueno, pues, fue un cambio, ¿no?

Alfonso: Cuando menos te lo esperas, además, ¿no?

Emili: Fue un cambio interesante.

Alfonso: Esos volantazos que tiene la vida, que dices, pero…

Gema: Bueno, yo pensaba que era un… En el móvil me apareció la llamada y pensé que se habían…

Emili: se han equivocado

Gema: En jueves de Semana Santa en pleno COVID. Y al rato me vuelven a llamar, digo, “me deben estar marcando sin querer”, y ya cuando me manda un WhatsApp, “¿tendrías tiempo para reunirte?”, digo, ¿El jueves de Semana Santa, en plena pandemia?

Emili: Obvio.

Gema: Lo que me sobra es tiempo. Y esa misma tarde tuvimos un Teams con su equipo directivo, y esa noche empezamos a trabajar, nos dijimos, bueno, no tenemos tiempo que perder, y nos pusimos a trabajar.

Emili: Sí, sí, sí.

Alfonso: Eso sí que debes abrir una botella, ¿no? Hoy, si hay algún momento en la vida en la que hay que celebrar, hoy es uno de esos días.

Gema: De hecho, nos dejaban salir, cuando nos dejaron salir ya a la calle, que te dejaban salir una hora a pasear, y en la urbanización en la que vivimos, viven mis primas y viven unas amigas, quedaban a pasear esa hora al día, y yo les decía, “no puedo salir porque no tengo tiempo”. Y realmente no salíamos porque no teníamos tiempo.

Alfonso: -Y ya, claro, mira, esta la estirada esta, no sé qué…

Gema: Es que fue brutal, porque había que hacerlo un tiempo récord, y queríamos hacerlo muy bien, porque éramos muy conscientes de la oportunidad que representaba, aparte que nos encantaba.

Alfonso: Por lo que os admiro tantísimo, porque claro, tenéis que tener en la cabeza toda la imaginería de todos los demás hoteles, que hay, no sólo cerca, sino, no sé, en la provincia, para que no hagáis algo que diga, «Mira, se parece al de la casa del lado».

Gema: Por eso decimos que somos unos frikis del sector hotelero, lo vemos todo. Mira, cuando empezaron a dejar… Bueno, la gente aun no podía salir, y nosotros volábamos en pandemia por tema de este hotel, con un salvaconducto, con todo el aeropuerto, con militares, había un vuelo a la semana a Tenerife, pero cuando ya te podías quedar a dormir en algún hotel, con apenas servicios, como estábamos con este proyecto, fuimos durmiendo en todos los hoteles que estaban abiertos, del entorno.Al Bahía del duque, al Abama, al Jardín tropical… a la plantación del sur.

Emili: Además, estaban muy bien de precios, ¿no? Porque como nadie podía ir… nos fuimos a ver todos. Pero ya habíamos hecho el concepto del Labranda, o sea, que al final…

Gema: Porque siempre viajamos… Nosotros hemos llegado a ir a Tokio, a Kyoto, y estando seis días en la ciudad, hemos estado en tres hoteles, en cuatro. Vamos a un riokan clásico, un hotel super-design, un hotel cápsula, y aún no sé qué, o sea, nos fuimos cambiando para conocer,  y somos mucho de viajar a hotel destino. Y a las ciudades que viajamos me puedo alojar un hotel, pero voy a otros tres, a tomarme un café, a tomar un cóctel, a tomar un vino, o a comer, o a verlo, … siempre. 

Alfonso: También nos ha pasado eso de pensar que lo tenéis y llegar de repente a una via muerta y decir, «Pues esto ya no funciona”, que eso pasa mucho en el diseño, en el diseño gráfico.

Emili: Un proyecto en concreto.

Alfonso: Si en un… creer que has encontrado el hilo, la narrativa y llegar un momento y decir, «Pues no funciona, o sea, ha funcionado hasta aquí, pero esto ya no hay manera de resolverlo».

Gema: No da más.

Alfonso: Hay que despedalear, hay que pedalear hacia atrás y ver cómo reconducimos esto.

Gema: Pero hay que desenamorarte de tu idea inicial, que a veces es un pequeño duelo.

Emili: Ese tema de la renuncia es un clásico. Hay que saber renunciar, en todos los proyectos, hay que renunciar siempre, y yo creo que es muy importante para darle frescura a los proyectos, porque tiene muchas cargas, de posos personales, pero en cualquiera. Pero, evidentemente, el saber renunciar es algo…pero antes del que estábamos hablando, que fue un golpe de timón, es una renuncia.

Con toda la alegría, pero de hecho, este de Costa Adeje Suits también tuvimos un momento así…, pero ya lo sabes, sabes que estás trabajando un poco en terreno poco estable.

Alfonso: Pantanoso.

Emili: Pantanoso, aquí no está bien, ya lo sabes. Y hombre, si tienes un buen cliente, empiezas a explicarlo y ves en su cara que se lo cree tan poco como tu… Aquel día pasó “Esto no es de vuestra calidad”

Alfonso: -Esto no es de vuestro nivel.

Emili: Hombre es que hemos tenido una semana para hacerlo…. “Me da igual” y tiene toda la razón. En un fin de semana se cambió el proyecto entero, de las habitaciones, y salió un proyecto magnífico.

Gema: Magnífico O por ejemplo, nos ha pasado uno de los proyectos hoteleros que tenemos que más nos gusta, en el cual fuimos arquitectos y hicimos también el proyecto de interiorismo, Tabacalera House, en Donosti, en la antigua central tabaquera, de 1902, Centro de Arte Contemporáneo…,

Alfonso: estais muy orgullosos

Gema: Orgullosísimos, porque es que hemos viajado a Asia, y en tiendas, en los museos de arte, en tiendas hemos encontrado revistas, en idiomas que no eres capaz de identificar  y aparece publicado el proyecto, ese orgullo, vamos. Y ese proyecto, la primera que lo presentamos a los clientes, el cliente nos escuchó súper serio, y nos dijo, «Enhorabuena, tiene todo lo que no me gusta en un proyecto».

Alfonso: Ah, mira que difícil. Puedo tachar todas las de la lista.

Gema: Fue, y dijo,

Alfonso: Demoledor, eso tiene que ser demoledor, ¿no?

Gema: “Tenéis 48 horas para dar la vuelta a esta situación». Y realmente es porque habíamos ido hablando con personas, quizás que nos habían dado pautas que no acababan de estar centradas, nosotros mismos nos equivocamos también, pero salimos de esa reunión diciendo, “Wow”, y al mismo tiempo diciendo «Tenemos que revertirlo, y sabemos cómo hacerlo, porque, al final yo creo que tanto bagaje y tanta cultura, y esa curiosidad incansable, no sólo de ver hoteles, sino de otras disciplinas, como comentábamos antes, te hace tener una biblioteca enorme de soluciones mentales, y la capacidad de desenamorarte, y rápidamente darle la vuelta.

Emili:  Realmente en esos momentos, a ver, que son momentos muy… gratificantes también.

Alfonso: Una cura de humildad, pero también…

Emili: Sí, pero después, cuando lo superas, te coges una euforia en el proyecto que estás haciendo, porque ves que está bien, ¿no? Es que claro, al final se nota mucho, te notas repetido, y si no hay alguien, que en estos casos suele ser cliente, y entonces el estudio también a menudo, ¿no? Es que esto no tira. Los familiares también, que se lo enseñamos

Gema: Es que su madre tiene un criterio buenísimo.

Alfonso: Sí, tiene ojo clínico.

Gema: -Pero sí, sí, sí, sí, sí.

Emili: No, es muy rápida, por WhatsApp lo ve… esto a mi no me acaba…

Gema: Es muy estética en todo, muchísimo, tiene muchísimo… que es algo que parece como muy banal, ¿no? pero tiene mucho estilo en todo, y a mí me pareció muy curioso, en principio, pero es algo que me parece súper enriquecedor, que le mandamos cosas, y ella rápidamente hace.

Alfonso: Tiene olfato, el dictamen.

Emili: El dictamen, así “plás” esto es esto…

Gema: Sí, sí, buenísimo, buenísimo.

Emili: Pero sí que es verdad que al final son esos golpes que te llevas en un proyecto pero que al final, rápidamente, lo reviertes. En positivo.

Gema: Y al final casi siempre el proyecto es mejor.

Alfonso: Mi idea, basada en mi propia experiencia, es que se recupera correctamente ese proyecto porque tienes las cosas basadas en un por qué.

Gema: Totalmente.

Alfonso: Al tener una base sobre la cual… has llegado a una solución mediante un razonamiento, que a lo mejor la solución no sea la adecuada, no quiere decir que el razonamiento… como tienes el razonamiento, puedes ver qué otras soluciones alternativas hay.

Gema: Es que es eso, es exactamente eso.

Alfonso: El que diseña porque diseña porque es bonito, porque a mí me gusta así, pues si le dices, pues a mí no me gusta, se le ha caído todo el argumento, ya no puedo decir nada más, es un “me gusta”, contra un “no me gusta”.

Gema: Claro, siempre decimos que nosotros no debatimos los «me gustas», porque las opiniones, todos tenemos unas, todo tiene un por qué, y el diseño no es un tema de gusto, es buen o mal diseño, y diseño que funciona para esta situación o diseño que no funciona. 

Emili: Esas situaciones que a veces se dan de lo que comentamos, un proyecto que pues ya presenta, especial con la presentación del presidente, y no acaba de pasar algo, suele ser amenazado porque no había una comunicación efectiva entre tú y el cliente. O bien tema de presupuesto, o el cliente dice, «Uy, el presupuesto que tenemos es tanto, con lo cual, hacer algo que no sea muy caro, obviamente todo hay que meterlo en el presupuesto, pero nunca puedes empezar a diseñar, pensando en esos términos de… Nosotros intentamos ir a máximos, y después hay que ser muy bueno,  y creo que no nos falta capacidad,  porque en el Costa Deje fue alucinante, porque realmente pusimos un precio en el estudio, y clavamos el precio. Me hizo una ilusión… ¡me parece increíble que lo hayamos clavado! ¡Un resort! porque al final, más o menos, ya lo solemos hacer siempre,  pero cuando diseñas, no puedes estar pensando en el precio, es cuando haces ya la formalización de ese diseño, cuál es el material, cómo vas a acabar ahí, tú puedes trabajar esto, y eso a menudo te condiciona, y eres un poco inocente, y haces que diseños te condicionado a eso, Eso por una parte, porque, bueno, porque el cliente también necesita un proceso de reflexión sobre lo que quiere.

Alfonso: -Eso es otro tema que me parece muy interesante tratar, que normalmente un cliente llega a vuestro estudio pensando que sabe lo que quiere, y rápidamente vosotros os dais cuenta de que tenéis que hacer pedagogía, para explicarle lo que de verdad necesita.

Emili: O encontrarlo entre los dos,

Alfonso: Sí, pero hay que guiarle, él cree que quiere, no sé, palmeras, y en realidad lo que necesita son olivos.

Gema: Sí, y porque al final sabes, no es porque tu opinión vaya, sea la buena, tenga que prevalecer sobre la del cliente, sino porque sabes que luego no va a funcionar, y que finalmente, como tú eres el autor del proyecto, lo que no va a funcionar es tu proyecto, no, la culpa, mal dicho, va a ser tuya. Una pregunta que está bien, hacer plantear, fenomenal, pero ¿estás seguro?. tiene que haber muchísima investigación previa, por nuestra parte, para poder aproximarnos de una manera, que vean que es analítica y científica, para poder quizás desmontar, ciertas resistencias de lo que se quiere.

Emili: sí, también, es la suerte que tiene el hospitality, ¿no? De hacer hoteles,  que nosotros, nuestro cliente, tanto nosotros, como el cliente, que viene, somos intermediarios de un cliente final, que es el usuario que va a llegar. En el fondo a mi cliente lo que le preocupa es el usuario, que va a gastarse el dinero ahí.

Gema: o en todos los proyectos de flex, que hacemos, que…

Emili: Hoy hablábamos de ese tema, yo si hago un hotel en Sevilla,  como el que hicimos, el palacio del Conde de torrejón, un hotel maravilloso en el que intentamos reinterpretar, la tradición sevillana, desde lo contemporáneo, desde la contemporaneanidad. Pero, siendo conscientes, de que allí va, o puede llegar o llega a menudo un turista americano que quiere ver Sevilla en el hotel, no quiere ver lo que…

Alfonso: Una deconstrucción…

Emili:  Claro, o lo que el arquitecto… “No, es que a mí me gustan los blancos” Es que no es un tema de gusto, es un tema que haya usuario americano que va a venir a ver, pues no quiere ver un traje de faralaes como edredón Pero quiere…  una reinterpretación. Eso es bonito. A nosotros, desde el diseño tratar esta… no es tematización,  es reinterpretación de… de los imaginarios tradicionales, pues es muy bonito, a mi me parece fantástico. Ahora estamos haciendo en Roma, el concepto que hemos hecho para Barceló, no vamos a decir que va, pero es que ha sido maravilloso, porque hemos de reinterpretar la tradición, de la mediterraneidad,  entonces esto, al final, no es un tema de gusto, yo en mi casa no reinterpretaría la tradición de nada,  sí, a mí lo me gusta son los muebles italianos de los 70… no lo haría, pero no es gusto,

Alfonso: Es que el diseño es una solución a un problema, al final, no es arte, el arte es una satisfacción propia, pero el diseño resuelve un problema, que lo van a experimentar otros, que en vuestro caso además, se juega que el cliente repita o lo repita, a que le guste o lo le gusta.

Gema: Y el cliente repite o no repite, en nuestros proyectos que la mayoría, al 99% son Hospitality y FlexLiving, porque a la vez son gestores profesionales de edificios, destinados siempre a temas, como decimos, habitacional, temporal, bien sea para vacaciones para estancias residenciales, y que obtienen un valor, porque ellos a su vez tienen clientes que aprecian ese producto, y que hacen que, frente al de enfrente, se vayan al suyo. Entonces, al final son, como bien has dicho, soluciones que funcionan. Nosotros no somos artistas, nosotros lo que tenemos es oficio, porque el arte sí que es más opinable, la arquitectura y el diseño es rigor y son soluciones.

Gema: -Claro, por eso, cuando te coges el camino que al final resulta que no tienes salida, metes la marcha atrás y cuando vuelves a la base del razonamiento, resulta que había otra bocacalle que no has cogido, pero…

Gema: -Claro, pero igual lo que haces es que formalizas de otra manera,  o te haces otras respuestas.

Emili: Es maravilloso porque tienes un interlocutor,  al final tienes un cliente que sabes que tiene criterio, el problema es cuando tienes un lienzo en blanco y un cliente que no tiene criterio. ¿Usted qué quiere? Pues mire,  Si me sale con Barba, San Antonio, si me sale sin Barba, la Purísima Concepción, que decía Miralles. 

Gema: -Por eso, siempre nosotros también decimos, por el sectoral que nos dedicamos, y en general, excepto casos muy puntuales, trabajamos para empresas, no trabajamos para clientes particulares, donde quizás nos permite alejarnos de los diálogos del gusto, y donde aprendemos muchísimo con los clientes, afortunadamente trabajamos mucho, desde hace ya varios años, desde el 2020, con Greystar, yo creo que es el mayor tenedor de activos inmobiliarios en renta del mundo, en España tienen productos de FlexLiving, también de Build to Rent, convencional, tuvieron residencias de estudiantes (ya no), y todos los diálogos con ellos, con el equipo de Londres, que es quien dirige un poco, como con el equipo de aquí, nos han permitido aprender muchísimo, y continuamos aprendiendo.

Emili: Y Greystar que precisamente llega a España, o sabe que tiene que llegar a España, y se da cuenta de que ellos no pueden venir con un equipo de técnicos creativos de Nueva York,  sino que necesitan alguien que entienda la realidad, de lo cotidiano, lo que es el sur, ¿no? de Europa, ¿no?, de Portugal, España, Italia,. Entonces hacía un concurso para buscar un equipo local, ¿no? que aprenda un poco lo que buscan, pero que sobre todo también les haga aprender a ellos, y entonces, hicimos ese concurso, un concurso maravilloso que fue muy bien, y entonces a nosotros ya empezamos a pensar sobre nosotros, ¿no? sobre cómo turistificar lo cotidiano, como el día a día esas personas, que van a vivir todo un año en un edificio en cierto modo quieren unos servicios hoteleros, pero no es hotelero, pero tiene que ser doméstico, etcétera, etcétera, etcétera. Y, pues, allá hablábamos de la plaza, hablábamos de los materiales nuestros, las cerámicas, de, bueno, etcétera, etcétera, y al final, pues, bueno, es un proceso muy interesante, que nos ha hecho generar una línea de diseño para ellos, y que ha sido muy satisfactoria para todas partes. A los americanos les fascina, y a nosotros, sus usuarios, pues también lo ves como algo interesante,y en la línea de lo que no es un producto americano…

Gema:  y, al mismo tiempo, en la vanguardia de todos los nuevos usos que están surgiendo ahora mismo, lo que nos permite estar continuamente experimentando sobre ellos, aprendiendo y evolucionando. productos híbridos, este mundo líquido, ¿no?, la modernidad líquida que hay hoy en día.

Emili: Si mira yo noto en la entrevista que Gema y yo llevamos tanto tiempo trabajando juntos que voy a decir algo y lo dice ella antes. ¡Me ha pasado tres veces! No pasa nada, es que pensamos lo mismo. es que casi estamos viendo las mismas referencias, ¿no? Son situaciones híbrídas, de todo tipo, ¿no?, híbridas de las funciones, en las maneras de entender,  imaginarios y hibridas en todo.

Todo es híbrido, ahora en día, hoy en día ya no hay…   Lo veíamos en Nueva York hace dos años, ¿no?, que pasabas por allí, y veías a la gente trabajando, en medio de… Madison Avenue. Les habían puesto unos chiringuitos…

Gema:  Sí, y veíamos una gran diferencia y dices: es que la última vez que estuve en Nueva York esto no ocurría, y es que ahora están trabajando en la calle, o sea, era brutal, ¿no?

Emili:  Eso, Greystar, por ejemplo, nos lo ha transmitido,y, por ejemplo, y tenían razón, ¿no? han llegado… y tienen espacios sociales, espacio de coworking, espacio de cine, gimnasio, espacio de la vida. y el espacio de co-working, el espacio en el que en teoría tienen que trabajar, porque, está todo hecho según los cánones, más o menos flexibles que habíamos entendido. De repente, nos dicen, “van a trabajar en el salón social” porque tenían unos sofás… Pues, efectivamente, a dos años vista, cuando hemos ido allí, nos lo dicen, la gente se pone en el salón social y cuando se llena se van al coworking, porque hay esa domesticidad a la hora de trabajar.

Es que está cambiando mucho el mundo ese.

Alfonso:  Vamos a darle un pequeño respiro a Emili y a Gema, a Gema y a Emili, vamos a agradecerles que hayan venido aquí, llevamos ya más de una hora, casi una hora y cuarto, hablando de todo y más.  Y se nos ha quedado muchas preguntas, podríamos estar otro tanto, por lo menos hablando de estas temas, que son tan apasionantes de la creación, la inspiración, la transpiración, hay muchos temas de lo que se podrían hablar todavía con ellos, desde su experiencia, desde su cercanía en la trinchera, pero también tienen una vida en la que tienen que seguir, así que les vamos a dejar.

Les emplazamos a cuando tengan alguna de estas inauguraciones, de estos proyectos, que vengan a grabar un episodio, a contar el proyecto completo, que yo creo que siempre es muy interesante, para nuestra audiencia, que son gente como ellos, en gran mayoría, y que muchas veces, por donde vamos, nos dicen, es que me gusta mucho, cuando los estudios cuentan cómo hacer las cosas, porque claro, yo estoy en las mismas, y entonces muchas veces así…

Gema: Me encanta escucharlo, es una súper consumidora de podcast, y me encanta escuchar cuando compañeros van a…que hacen grabaciones, me encanta. Mil gracias.

Alfonso: Muchas gracias, se nos ha pasado la hora… volando

Emili: Sí, y muchas gracias Alfonso, y felicidades por la iniciativa.

Gema: -Sí, absolutamente.

Emili: El tema es el diseño, yo creo que al final, diseñadores, medios que pongan en valor ese diseño, y después industria, si ese engranaje funciona, es fantástico. Es lo que hace que seamos… invencibles

Gema: Y sobre todo de esta manera, tan distendida, cercana, que es genial.

Alfonso: En eso estamos, en crear conocimiento, en acercar, en encontrarnos los distintos vectores que confluimos en el mundo de los espacios, y bueno, intentar que todos nos llevemos bien.Que a base de conocernos, nos llevemos bien. Y a vosotros, y a vosotros, que estáis ahí, detrás de los auriculares, y los altavoces, en cada ocasión que publicamos uno, agradeceros la fidelidad y asegurarnos que dentro de poco volveremos a estar con un nuevo tema. Gracias Emili, gracias Gema.

Gema: muchas gracias.

Emili: Muchísimas gracias, Alfonso.